Croinfo - Forum o Rijeci i okolici
Forum Udruge 051 o gradu Rijeci i okolici
Dobrodošli,
Gost
. Molimo
prijavite se
ili se
registrirajte
.
1 Sat
1 Dan
1 Tjedan
1 Mjesec
Beskonačno
Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Novosti:
29.02.2024. Oporavak Foruma na novoj adresi....
Forum
Forum
Pomoć
Traži
Kalendar
Članovi
Vidi Popis članova
Traženje korisnika
Prijava
Registracija
Croinfo - Forum o Rijeci i okolici
»
Povijest Rijeke
»
Povijest Rijeke
»
Trsatska Gradina
« natrag
naprijed »
Ispis
Str:
1
2
3
4
5
6
[
7
]
8
9
10
11
Dolje
Autor
Tema: Trsatska Gradina (Posjeta: 34245 puta)
0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.
Kont
Global Moderator
Sr. Member
Datum registracije: Svi 2014
Postova: 3.231
Nullius in verba
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #64 u:
01.05.2019., 21:10:18 »
Detalj mape iz 1844. godine.
Evidentirano
Kont
Global Moderator
Sr. Member
Datum registracije: Svi 2014
Postova: 3.231
Nullius in verba
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #63 u:
01.05.2019., 21:09:24 »
I da imaju samo ukrasnu funkciju. Međutim...
Evidentirano
Kont
Global Moderator
Sr. Member
Datum registracije: Svi 2014
Postova: 3.231
Nullius in verba
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #62 u:
01.05.2019., 21:06:48 »
Danas je Praznik rada, pa bi bilo u redu da objavim - tuđi rad jer ja ne volim uopće raditi, a pogotovo ne na praznik rada. Radi se o rezultatima istraživanja Nenada Labusa koji me je navedenim podacima, u najmanju ruku izNenadio. Naime, nekima od Vas je poznato da sam djetinjstvo proveo na Trsatu...
http://croinfo.net/forum051novi/index.php?topic=2071.msg51805#msg51805
...i onda pedesetak godina života svog proveo u uvjerenju kako mi je sve u vezi Trsatskog kaštela poznato.
Pa da se i Vi ne promišljate idućih pedesetak godina, otkrit ćemo Vam o čemu se radi (unaprijed se ispričavam onima kojima je to već poznato).
Dakle, za ove kamene lukove smještene na ulazu u perivoj (st.grč. Peribolos - ograda) Trsatskog kaštela oduvijek sam mislio da su novijeg doba, točnije da su iz vremena Emilijevog preuređenja kaštela.
Evidentirano
kobler
Global Moderator
Full Member
Datum registracije: Sij 2013
Postova: 1.134
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #61 u:
17.04.2019., 12:10:11 »
Svi su tu!! I Dragutin i Josip i Milivoj i Milojka!
Evidentirano
ilirija
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 10.632
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #60 u:
17.04.2019., 10:18:24 »
Obitelj Mezzorana
Evidentirano
kobler
Global Moderator
Full Member
Datum registracije: Sij 2013
Postova: 1.134
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #59 u:
17.04.2019., 10:17:12 »
No, za pokojnog Dragutina (Karla) vezano je još jedno i to veliko iznenađenje! U karlovačkim novinama "Svjetlo" osvanula je 1904. i ova vijest, da je na ovršnoj dražbi Trsat kupio "Josip Mezzorana". Ta osoba ili je bliski rod Dragutinov ili uopće ne postoji, već je greškom izvještača Dragutin pretvoren u Josipa!
«
Zadnja izmjena: 17.04.2019., 11:05:57 od kobler
»
Evidentirano
kobler
Global Moderator
Full Member
Datum registracije: Sij 2013
Postova: 1.134
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #58 u:
17.04.2019., 09:54:10 »
Možda je od interesa i ova kratka vijest, koja je uglavnom nepoznata: Upravitelj Trsatskog kaštela u doba kad je Artur postavljao natpis "Mir junaka" i gradio palaču "Decrevi" bio je Dragutin (Karl) Mezzorana, pomorski oficir, koji je potom iza 1889. prešao u civilnu plovidbu u državnoj kompaniji "Adria".
Ako se ne varam sin mu je bio Milivoj Mezzorana, nekadašnji direktor Sušačke gimnazije i prevodilac za "Otokara Keršovanija", koji je preveo "Ljubavnika lady Chaterley" (1956.), ali i Zane Graya (1961.).
Mezzoranina unuka bila je Milojka M., riječka "Anna Frank", koja je ostavila dnevnik pisan od 26. rujna do 24. prosinca 1943. godine s naknadno zapisanim nastavkom iz njemačkih logora na 127 strana!
Grob Milivojev, a vjerujem i njegovog oca Dragutina i kćeri Milojke je na Trsatu G-I-15.
Evidentirano
kobler
Global Moderator
Full Member
Datum registracije: Sij 2013
Postova: 1.134
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #57 u:
14.04.2019., 12:14:42 »
Ovaj rodoslov napravio je Llewelyn Wallauschek i predao ga u spis Annine ostavine. On ne zna je li njegova tetka Josephine u Londonu još živa, pa je niti ne spominje.
Anna je, čini se, pogubila veze s rodbinom nakon WWI.
O sudbini metalnog grba sad napamet ne znam ništa, možda je u Guveru, u muzeju.
Evidentirano
Kont
Global Moderator
Sr. Member
Datum registracije: Svi 2014
Postova: 3.231
Nullius in verba
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #56 u:
14.04.2019., 10:41:06 »
Kobler, hvala na dopuni. Sad vidim da je ovaj dokument nepotpun i djelomično netočan. Uzgred, zna li se gdje je završio onaj brončani grb Nugent-Sforza koji je bio na zabatu mauzoleja?
Evidentirano
kobler
Global Moderator
Full Member
Datum registracije: Sij 2013
Postova: 1.134
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #55 u:
13.04.2019., 23:28:13 »
Čestitam na obradi i malo dopunjujem:
Laval je imao tri sina, baš kao u bajkama: najstariji, Albert (*Napulj 1816.-+London 1896.), srednji Gilbert (*1822.-+Venezija 1864.) i najmlađi Artur (*1825.-+Bosiljevo 1897.). Najstariji i najmlađi bili su vojnici, pukovnici po činu, a srednji sin bio je posjednik i muzičar. Talentirani muzičar.
Laval je najvolio najstarijeg sina, i čak sa 70 godina bio se otputio u London, ne bi li Albertu "izradio" pravo nasljednika titule i posjeda svoje grane Westmeata, koje je baš bilo oglašeno na prodaju. No, nije uspio, mada ne znam zašto. Nije uspio ni u kombinaciji da kupi/osigura nasljeđe škotskog plemstva Lennox, jer da je Albert izravan potomak Lorda Darnleya, muža Mary Stuart! Ali manevar nije uspio.
Srednji sin je bio žrtva činjenice da Laval nikad nije bio bolestan. Dapače, bolest je smatrao slabosti karaktera, a kako je Gilbert bio boležljive prirode, Laval ga je naprosto otpisao ... Srećom je Gilbert imao majku i braću, te je naslijedivši svoj dio posjeda od majke, uspio otkupiti ili jednostavno dobiti i dijelove od braće. Tako je postao gospodar Irsine. On je umro od raka dvije godine nakon oca (+1864) te devet nakon majke (+1855), a sve svoje ostavio je bratiću u drugom koljenu, koji se zvao jednako kao i Gilbertov otac, samo malo duže - Laval Jeremy Anthony Count Nugent.
Taj pa nije imao puno sreće u ljubavi: prva žena, Emma baronessa Ritter von Zahony umrla je kod poroda treće kćeri (+1872. , kći Maria Karolina); zatim se zagledao u sestričnu u drugom koljenu Mariju contessu Pallavicini-Fibbia, kći Gilbertove sestre Giovanne i s njom je imao samo sina Johna Antona Lavala
(#)
, ali nije išlo, pa su se rastali kad je John imao tri godine (ili tako nešto), a Laval jr. se zagledao u kćer generala topništva, Carolinu baronessu von Steininger. S njom je imao samo kćer Margheritu, koja je postala poznata talijanska povjesničarka umjetnosti i radila u firentinskom arheološkom muzeju.
Ona se nije udavala, a kad joj je došlo mrijeti, sve što je naslijedila od oca, razdijelila je među ustanovama u Italiji. Najvredniju zbirku talijanskih (savojskih) kovanica, koju je skupila s ocem, ostavila je muzeju u kom je radila, a ta zbirka i danas stoji uz bok onoj koju je skupio Vittorio Emmanuele (i pretci) te ima i neke komade koji nedostaju kraljevskoj zbirci! Veliku obiteljsku arhivu razdijelila je između Općine Irsina (stvari koje se tiču posjeda i tucet uljanih slika), biskupije u Irsini (stvari koje se tiču crkvene povijesti) te Državnog arhiva u Napulju (glavnina arhive, obiteljski dokumenti i prepiska - obitelji Riario-Sforza, Nugent ...). Rodnom gradu Trstu, poklonila je palaču De Leo (nasljedstvo po baki s očeve strane) i susjednu kapelu za muzej orijentalne umjetnosti.
No, vratimo se Albertu, najstarijem sinu. On je 1850. imao 34 godine, pa je zaključio da mu je krajnje vrijeme da se oženi, ako želi zasnivati obitelj. Doduše, ćaća mu se oženio s 38, ali i to će proći, dok si dlanom o dlan ... I zbilja, u Napulju je (kao i otac mu) sastao Teresu Bachmann i s njom rodio Mariju (*1858.), pa Annu (*1859.), pa onda i Josefinu (*186?.), a se onda malaksalo 1865. pokajao i oženio s majkom svoje djece. Tako mu se 1870. tek najmlađi sin, Laval Llewellyn Wilhelm Nugent, rodio u braku. Onda je tim brakom pozakonio i prije rođene kćeri. Imao je tada 54 godine. Umro je u Londonu u 80. godini, a pokopala ga je neudata kći Josefina.
Spominjem Albertovu djecu, jer je upravo drugorođena Anna zapravo posljednja vlasnica Trsata koja je ovdje često spominjana. Upravo ona je na slici iz prethodnog posta.
(#) Opaska
: Taj se punim imenom zvao: John Anton Laval Maria Victor Nugent Pallavicini Centurioni-Fibbia!
«
Zadnja izmjena: 13.04.2019., 23:44:55 od kobler
»
Evidentirano
Kont
Global Moderator
Sr. Member
Datum registracije: Svi 2014
Postova: 3.231
Nullius in verba
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #54 u:
13.04.2019., 23:19:01 »
Fala vam mili, lipi i dragi moji
Za slijedeći nastavak evo vam jedna slika za promišljanje. Vrag je u detaljima
Evidentirano
elvis
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 10.779
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #53 u:
13.04.2019., 21:16:39 »
Evidentirano
Rijeka
Global Moderator
Sr. Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 3.579
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #52 u:
13.04.2019., 08:43:19 »
Naš Kont pravi lav!
Evidentirano
milić
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Tra 2012
Postova: 11.689
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #51 u:
13.04.2019., 08:40:55 »
A ja zahvaljujem tebi i sreći što te imamo da s nama podijeliš svoje spoznaje.
Hvala dragi Kont!
Evidentirano
Kont
Global Moderator
Sr. Member
Datum registracije: Svi 2014
Postova: 3.231
Nullius in verba
Odg: Trsatska Gradina
«
Odgovori #50 u:
13.04.2019., 00:36:37 »
Eto, toliko o putovanju jednog lava. Možda ga čeka još jedan put, a to bi bio njegov povratak na plato ispred mauzoleja, ali tek ako i kada Trsatska gradina postane smislena muzejsko - memorijalna cjelina.
Zahvaljujem Nenadu Labusu i Marijanu Bradanoviću na vrijednim podacima
Evidentirano
Ispis
Str:
1
2
3
4
5
6
[
7
]
8
9
10
11
Gore
« natrag
naprijed »
Croinfo - Forum o Rijeci i okolici
»
Povijest Rijeke
»
Povijest Rijeke
»
Trsatska Gradina