Autor Tema: Povijesni dokumenti  (Posjeta: 141281 vremena)

0 Članova i 4 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #720 u: 18.03.2018., 18:47:08 »
Zapovijed za izvršenje operacije "Wolkenbruch"
Befehl für Durchführung des Unternehmens "Wolkenbruch"

Offline jazbac

  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Ožu 2012
  • Postova: 1.114
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #721 u: 18.03.2018., 21:05:28 »
 :palacgore zanimljivo!

Offline lappino

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 1.140
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #722 u: 21.03.2018., 08:51:58 »
Bogme bi se Ameri u Afganistanu mogli nečemu naučiti iz Volkenbrucha, imajući u vidu razinu uspješnosti ove operacije...  8)

Offline kobler

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • Datum registracije: Sij 2013
  • Postova: 1.133
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #723 u: 21.03.2018., 18:15:37 »
And now something completely different.
"Šuping-karta" iz Rijeke negdje iz polovice XIX. stoljeća.

Offline sijori

  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Svi 2014
  • Postova: 503
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #724 u: 21.03.2018., 20:26:59 »
Misliš XX.stoljeća?

Offline kobler

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • Datum registracije: Sij 2013
  • Postova: 1.133
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #725 u: 21.03.2018., 21:39:34 »
Šuping je sport višestoljetne tradicije!

Offline sijori

  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Svi 2014
  • Postova: 503
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #726 u: 22.03.2018., 14:11:23 »
neki dokument iz 1868.g

Offline sijori

  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Svi 2014
  • Postova: 503
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #727 u: 22.03.2018., 14:19:45 »
pismo za tvornicu Smith i Meynier iz 1863.god iz Splita

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #728 u: 22.03.2018., 17:42:33 »
Operaciji "Wolkenbruch" je predhodila operacija "Istrien".
Zapovijed za zauzimanje početnih pozicija

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #729 u: 28.03.2018., 21:07:58 »
:palacgore zanimljivo!

Richtlinien für die Säuberung Istriens
Smjernice za čišćenje Istre

10. Bei der Säuberung des Landes ist darauf Rüeksicht zu nehmen, dass die Bevölkerung meist nur unter den Terror der Banden die komunistische Bewegung unterstützt. Insbesondere sind die slowenen im Sinne einer späteren Befriedung des Landes zu schonen, so weit sie sich am Kampf nicht beteiligen. Jede Vernichtung slowenischer Dörfer und Liegenschaften, die nicht von Banden verteidigt wrden, ist verboten.
10.Prilikom čišćenja terena mora se uzeti u obzir da stanovništvo podupire komunistički pokret samo pod pritiskom komunističke bande. Posebno su Slovenci rezervirani u smislu kasnijeg razvoja političke situacije u zemlji, sve do trenutka dok ne sudjeluji u borbi. Zabranjeno je uništenje slovenskih sela i domaćinstava sve dok ne sudjeluju u aktivnostima bandita.

11. Der Befehl zur Internierung der männlichen Zivilbevölkerung wird aufgehoben.
11.Naredba za uhićenje muškog civilnog stanovništva je ukinuta.

12. Zu internieren sind nur diejenigen Landeseinwohner, die eine feindselinge Haltung einnehmen und ihre komunistische Einstellung offem zu Ausdruck bringen. Die Fortfuhrung der Arbeit. besonderes im Bergwerksgebiet Albona, muss gewährleistet sein.
12. U zarobljeništvo se odvode samo oni mještani koji ispoljavaju svoj neprijateljski stav i ističu svoja komunistička stajališta. Nastavak rada, posebno u rudarskoj zoni Labin, mora biti osiguran.

Zanimljivo u kontekstu 4853 ubijenih i 6905 zarobljenih.

Offline lappino

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 1.140
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #730 u: 29.03.2018., 04:04:07 »

...

Zanimljivo u kontekstu 4853 ubijenih i 6905 zarobljenih.


Očigledno nije bilo problema s deklariranjem post festum: svi koji su ubijeni su očigledno bili partizani...  :citam1

Opet mi pada na pamet paralela s Afganistanom, ovaj put iz ruske/sovjetske perspektive: formalna politika je bila "winning hearts and minds", a realno je trigger happy ekipa pucala na sve što bi stigla, a onda sve ubijene proglašavala "neprijateljskim borcima", bez obzira na dob i spol.

Natrag na "Volkenbruch": ta je operacija realno pacificirala Istru gotovo do kraja rata, uglavnom uništivši lokalni partizanski pokret. Ili neka me netko razuvjeri.

Offline jazbac

  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Ožu 2012
  • Postova: 1.114
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #731 u: 29.03.2018., 08:15:31 »
Natrag na "Volkenbruch": ta je operacija realno pacificirala Istru gotovo do kraja rata, uglavnom uništivši lokalni partizanski pokret. Ili neka me netko razuvjeri.

Nisu do kraja uništili lokalni partizanski pokret. Početkom 1944. opet jačaju manje partizanske jedinice na području Učke, Lisine i Ćićarije. One se uglavnom bave diverzijama i manjim napadima. Posljedice čega je i "majska ofenziva" 1944. kada stradavaju mnogi civili, a nekoliko sela je spaljeno.

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #732 u: 19.04.2018., 10:27:08 »
Očigledno nije bilo problema s deklariranjem post festum: svi koji su ubijeni su očigledno bili partizani...  :citam1

Skoro 11 500 zarobljenih i ubijenih bi upućivao na takav zaključak da nema podatka o zarobljenom ratnom materijalu.
Možda krivo procjenjujem, na toliki broj zarobljenih i ubijenih "bandita" (u njemačkom žargoni) odnosno boraca za slobodu od fašističke okupacije (partizani po našu) nekako mi djeluje malo podatak o zarobljenom naoružanju, cca 2 000 komada cijevi. Neka se toj brojci doda duplo pod oružjem bi bilo 4 000 ljudi ostatak od 7 500 bi bili nenaoružani goloruk narod koji je stradao u tih par dana.
Izvješće o tijeku ofenzive sugerira da cilj operacije nije bio samo eliminacija boraca nego općenito zastrašivanje i teror nad stanovništvom.


Feindnachrichtenblatt Nr.1
Bandenlage
1) Im Verlaufe der bisheringen Kämpfe wurden Gebiete von Banden
gesäubert, in denen das Bandenwesen noch im Aufbau begriffen
war. Im Küstenland ostwärts Görz und auf der Halbinsel
Istrien war eine planmäsaige komunistische Durchsetzug
und die Aufstellung bewaffneter Einheiten erst nach dam Zusammenbruch
der Ital. Wermacht möglich.

Die Bande vermiden daher im allgemainen den Kampf gegen
stärkere Kräfte, nur örtlich wurde ernsthafter Widerstani
geleistet. Führung, Ausbildungsstand und Kampfmoral der
Banden waren mangelhaft, die Versorgung noch nicht organisiert.
Die Anzahl der zu den Banden übergelaufenen ital
Soldaten war verhältnismässig gering. Die Banden verfügten
jedoch über erhebliche Mengen an Waffen, Ausrustung und Versorgungsgütern
aus ehemaligen italienishen Beständen.

Der Erfolg der bisherigen Operationen wird gekennzeichnet
durch die Zahlen der im Küstenraum und auf der Halbinsel
Istrien gefallenen Banditen, der eingebrachten Gefangenen
und der Beute, vor allem an schweren Waffen, Muniien und
Versorgungsgütern, (Anlage 1)

Die durch dem Angriff stärkerer deutscher Kräfte in der
Bevölkerung hervorgerufens. Schockwirkung wird die rasche Neubildung
von Banden verhindern.

Der wesentliche Erfolg ist ein politischer: Die Aufrichtung
und militärische Sicherung eines bis zu den istrischen Küsten
und bis Görz reichenden slowenischen Staatsgebildes
sowjetisher Prägung wurde verhindert.

2) Die kommenden Operationen stossen auf Bandenorganisationen
die zum tiel bereits seit Beginn des deutschen Ostfeldzuges
bestehen. Ihre führung ist einheitlich kommunistisch.
Sie sind ein wesentlicher Tiel des im ehenmaligen jugoslawischen
Staatsraum unter Titos Führung kämpfenden Jugoslawischen
Befreiungsheeres.

Die Banden an der kroatischen Westgrenze von westlich Agram
bis ostwärts Fiume sind in Zusammensetzung und Führung kroatisch.
Bewaffnung, Ausbildungsstand und Führung sind gut.
Im Raum Landstraß - Rudolfswerth - Gottsche - Postumia-
Laibach operieren slowenische Banden, deren Organisation
fest gefügt, deren Kampfwert in der Abwehr als gut anzusprechen ist.

Der gesamte Raum Planina - Villa del Nevoso - Ogulin - Samobar -
Laibach ist gemeindepolitisch nach sowjwtrussischem
Vorbild organisiert. Wenn auch zahlreiche Landeseinwohner
die Banden nur gezwungen unterstützen, so ist doch mit einer
kleine Vergünstigungen der Zivilbevölkarung zu rechnen.

Die oberste politische Behörde der Bandengebiete ist die
"Volksbefreiungs Front" (OF), verstreten durch den  " Volksbefreiungs -
Rat" der verschiedenen Volkstumsgebiete.

1) U dosadašnjem borbama, područja su očišćena od bandi u tim područjima bande su bile neorganizirane i tek u formiranju. U obalnom području istočno od Gorice i na istarskom poluotoku planiranje komunističkih napada i formiranje oružanih postrojbi bilo je moguće tek nakon raspada fašističke Italije.

Bande su općenito izbjegavale borbu protiv jačih snaga, ozbiljnijeg otpora je bilo samo lokalno. Vodstvo, obrazovanje i moral bandi bili su neadekvatni,  opskrba nije bila ozbiljnije organizirana.
Broj talijanskih vojnika koji su priključili banditima bio je relativno mali. Međutim, bande su imale znatne količine naoružanja, opreme i pribora od bivših talijanskih postrojbi.

Dosadašnji uspjeh operacija u obalnom području i na poluotoku Istra je obilježen brojem ubijenih bandita, zarobljenim banditima i zarobljenim materijalno tehničkim sredstvima, osobito teško oruđe, streljivo i zalihe (Prilog 1)

Brzi napad jakih njemačkih snaga u stanovništvu je izazvao šokefekt (zastrašivanje) i spriječio brzo formiranje i organiziranje novih bandi.

Glavni uspjeh dosadašnje akcije je politički: spriječena je politička i vojno sigurnosna organizacija sovjetskog (komunističkog) tipa na slovenskom teritoriju istarske obale i Gorice.

2) Predstojeći borbene aktivnosti suočavaju se s dobro organiziranim grupama bandi koje su već postojale od početka njemačke istočne kampanje. Njihovo vodstvo je komunistički opredjeljeno. Oni su važan dio Jugoslavenske oslobodilačke vojske koja se bori pod Titovim vodstvom u bivšoj Jugoslaviji.

Sastav i vodstvo bandi na zapadnoj granici Hrvatske zapadno od Zagreba do istočno od Rijeke su hrvatske nacionalnosti. Naoružanje, obrazovanje i vodstvo su dobri. U području Landstraß - Rudolfswerth - Gotsche - Postumia - Ljubljana djeluju slovenske bande, njihova je organiziranost dobro i čvrsto povezana, njihova borbena vrijednost u borbama je dobra.

Cijeli prostor Planina - Villa del Nevoso - Ogulin - Samobar - Ljubljana organiziran je prema sovjetskom komunističkom modelu.
Potpora bandama civilnog stanovništva je pod prisilom istih tako da se očekuje mali otpor civilnog stanovništva
 
Vrhovni i politički autoritet na teritoriju bandi je "Narodna oslobodilačka fronta" (OF), koju zastupa "Narodno oslobodiločko vijeće" različitih nacionalnih (teritorijalnih) područja.


Offline elči

  • Jr. Member
  • **
  • Datum registracije: Ožu 2017
  • Postova: 159
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #733 u: 24.04.2018., 16:15:02 »
"Natrag na "Volkenbruch": ta je operacija realno pacificirala Istru gotovo do kraja rata, uglavnom uništivši lokalni partizanski pokret. Ili neka me netko razuvjeri."
Pokušati ću razuvjeriti Lapina.
Moja majka je nakon ove operacije boravila u Grdoselu, selu udaljenom 7 km od Pazina. U kući njenog pradjeda Šime Bacula nalazila se partizanska štamparija. Njegov unuk Željko je poginuo 1943., a sin Abram je stradao 1944. Selo je  kontinuirano bilo izloženo upadima njemačke vojske sve do oslobođenja. Stanovništvo je tada bježalo u obližnju šumu .  U nekoliko navrata se i moja mama našla u zbjegu.
Verba volant, scripta manent.

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Povijesni dokumenti s ovih prostora
« Odgovori #734 u: 12.05.2018., 19:38:14 »
Befehl für den Beginn der Operation gegen die Banden in Istrien und Karst am 25. 09. 1943.
Naredba za početak operacije protiv "Bandita" u Istri i na Krasu 25. 09. 1943.