Autor Tema: Honvedkasarne i prvo igralište CS Olimpie  (Posjeta: 3112 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Marint

  • Newbie
  • *
  • Datum registracije: Pro 2021
  • Postova: 20
Odg: Honvedkasarne i prvo igralište CS Olimpie
« Odgovori #45 u: 09.01.2022., 17:57:46 »
Trg Scoglietto oko 1905 godine.

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.410
Odg: Honvedkasarne i prvo igralište CS Olimpie
« Odgovori #46 u: 10.01.2022., 16:12:40 »
Prilog 1.
Po meni cijela zbrka je nastala od krivog tumačenja i talijanskog prijevoda pojma" Comando di piazza" iz njemačkog "Platzkommando".
U prilogu ustroj Austrougarske vojske, platzkommando je pod zapovjedništvom Generalštaba Komande armije, kamo bi došli da je svaki trg u nekom mjestu imao po talijanskom prijevodu "Comando di piazza" odnosno" Zapovjedništvo trga"
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Prilog 2.
Paolo Grassi’s Regulatory Plan of Rijeka 1904.

Offline Marint

  • Newbie
  • *
  • Datum registracije: Pro 2021
  • Postova: 20
Odg: Honvedkasarne i prvo igralište CS Olimpie
« Odgovori #47 u: 10.01.2022., 22:09:05 »
To bi moglo biti točno, svakako!
Ali oni šalju zahtijev za korištenje "Cortile della Regia Caserma", a u istoj rečenici se spominje "Cortile degli Honved" kao vježbalište.
E sad, pitanje je da li se tu misli na dva razna "dvorišta", dviju raznih kasarna, ili se sa "Cortile della Regia Caserma" misli na ono Honvedkasarne...
Zato i pitam, zna li itko na koju bi drugu "Regia Caserma", iliti Kraljevsku Kasarnu, moglo biti riječ? Honvedi su definitivno kraljevska vojna jedinica a ne carska po mom shvačanju (tj vojna jedinica mađarske krune, a ne carske). Ali možda postoji i neka druga opcija?

Ova karta od Paolo Grassi, da li ju imaš u cijelini, sa cijelim gradom? Ako da, da li bi te mogao zamoliti da je podijeliš samnom (tu ili preko privatne poruke)? Zanima me jako zbog jedne druge teme koju istražujem u ovim mjesecima.

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.410
Odg: Honvedkasarne i prvo igralište CS Olimpie
« Odgovori #48 u: 11.01.2022., 19:08:37 »
... pitam, zna li itko na koju bi drugu "Regia Caserma", iliti Kraljevsku Kasarnu, moglo biti riječ?

Tu se zaboravlja da je u isto vrijeme na Brajdi stacionirana 79. I.R. s tri bataljuna.

Ova karta od Paolo Grassi, da li ju imaš u cijelini, sa cijelim gradom?
Neman, taj dio je objavljen u radu Nane Palinić, "The Aesthetic Component in Early 20th Century Urban Plans of Rijeka".
Naslov originala:
Ing. Grassi Paolo - Relazione intorno al progetto di regolazione ed ampliamento della città di Fiume. Fiume: Stabilimento tipo-litografico di E. Mohovich, 1904.
Čitav plan vjerujem da ima netko od članova foruma koji čitaju ovo pa ti se možda posreći i netko te iznenadi.   

Post broj 40:
Crolist
1   Congresso generale del Club sportivo "Olympia" (1918) analitika (članak)   
2   L'Olympia dopo un'aspra e movimentata lotta vince per la seconda volta la squa dra cittadina (1918) analitika (članak)   
3   L'Olympia anche nella gara di rivincita ottiene una bella vittoria (1918) analitika (članak)   
4   Prima Olimpyade fiumana (1918) analitika (članak)   
5   Vita sportiva (1918) analitika (članak)   
6   Vita sportiva (1918) analitika (članak)
Link na Arhinet ne radi ali i tamo ima ponešto.



Offline Marint

  • Newbie
  • *
  • Datum registracije: Pro 2021
  • Postova: 20
Odg: Honvedkasarne i prvo igralište CS Olimpie
« Odgovori #49 u: 20.12.2022., 15:10:02 »
... pitam, zna li itko na koju bi drugu "Regia Caserma", iliti Kraljevsku Kasarnu, moglo biti riječ?

Tu se zaboravlja da je u isto vrijeme na Brajdi stacionirana 79. I.R. s tri bataljuna.


Evo moj odgovor za rubriku bolje ikad nego nikad...  :)

Znaci imas na umu Caserma Comunale kod ekonomskog fakulteta.
Da li znamo ako je tamo bila stacionirana i Honved? Kojih je sve jedinica u tih 3 bataljuna?
Buduci da je to opcinska kasarna... Odgovara Budimpesti ili Becu?

U tom slucaju bi prvo igraliste Olimpie ipak moglo biti na Brajdi i Ferruccio i Zlatko u pravu oko podatka da je klub krenuo u okolici sadasnjeg KBC-a.
Samo nije jasno kako to da su onda imali jedno igraliste tamo kod ekonomskog (za koje znamo da je sigurno postojao i jos se koristio takodjer u Jugi) a Gloria igraliste 50m dalje (za koje znamo da je bio drugo glavo igraliste u gradu poslije Kantride - 20ih godina - ali Olimpia je 1918 preuzela Kantridu i zvala se Campo Sportivo Olimpia tada).
« Zadnja izmjena: 21.12.2022., 11:11:58 od Marint »

Offline Marint

  • Newbie
  • *
  • Datum registracije: Pro 2021
  • Postova: 20
Odg: Honvedkasarne i prvo igralište CS Olimpie
« Odgovori #50 u: 22.12.2022., 13:17:27 »
... pitam, zna li itko na koju bi drugu "Regia Caserma", iliti Kraljevsku Kasarnu, moglo biti riječ?

Tu se zaboravlja da je u isto vrijeme na Brajdi stacionirana 79. I.R. s tri bataljuna.


Evo moj odgovor za rubriku bolje ikad nego nikad...  :)

Znaci imas na umu Caserma Comunale kod ekonomskog fakulteta.
Da li znamo ako je tamo bila stacionirana i Honved? Kojih je sve jedinica u tih 3 bataljuna?
Buduci da je to opcinska kasarna... Odgovara Budimpesti ili Becu?

U tom slucaju bi prvo igraliste Olimpie ipak moglo biti na Brajdi i Ferruccio i Zlatko u pravu oko podatka da je klub krenuo u okolici sadasnjeg KBC-a.
Samo nije jasno kako to da su onda imali jedno igraliste tamo kod ekonomskog (za koje znamo da je sigurno postojao i jos se koristio takodjer u Jugi) a Gloria igraliste 50m dalje (za koje znamo da je bio drugo glavo igraliste u gradu poslije Kantride - 20ih godina - ali Olimpia je 1918 preuzela Kantridu i zvala se Campo Sportivo Olimpia tada).

Istrazio sam malo temu i mogu sam potvrditi da je zapravo Honved ime koje se zemljama krune Svetog Stjepana zvalo sve jedinice Landwehr-a. E pitanje je sad da li je 79 I.R. koja je bila smjestena u ovome zdanju jedinica Kraljevskog ugarskog domobranstva (iliti Honved) ili je jedinica Geminsame Armee (i onda nije Honved).

Doduse, postoji uvijek mogucnost da onaj koji je pisao clanak je malo povrsno koristio naziv Honved u talijanskom tekstu (ali sumnjam)... No bilo bi pozeljno vidjeti da li su doista jedinice regimenta Graf Jelacic tu smjestene dio honveda. Iliti, jesu li Jelacicevci (94% regimenta cine hrvati) dio sireg Honveda ili ne?

Na ovom linku sam nasao nesto:
https://lavoce.hr/cronaca/cronaca-fiumana/continental-lalbergo-dei-castagni
Da rilevare anche che, all’epoca, la banda del 79º Reggimento “Grof Jelačić”, che soggiornava nell’ex Caserma delle milizie territoriali Honved in Scoglietto (oggi Università popolare aperta), vi si esibiva due volte alla settimana.

Po ovom tekstu dalo bi se zakljuciti da je 79 IR bila dio Honveda, po cemu izgleda da je je Honved bio i na Skoljicu i na Brajdi, s time da je ona na Skoljicu bila starija i pustena. Barem tako zvuci.