Utvrda tipa 15.000 na Kalvariji

[Daluka]

Računam da je osnovom za skicu bio raspored uporišta prije travanjskog rata.

Kako sam već napisao nakon daljnje okupacije (41.) teritorija istočno prioriteti su se promijenili na Sušak i utvrđivanje istog. Sama Kalvarija više nije bila interesantna, linija utvrđivanja i odbrana Rijeke i Sušaka se pomakla na liniju Katarina - Orehovica - Sv. Ana i dalje istočno.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


"Prikupljanje i pravilna obrada dokumenata naišli su na znatne poteškoće; provjera na licu mjesta nije bila moguća. Službeni dokumenti izvorno su se nalazili u Genio Militare u Trstu; ovaj je ured upravljao svim radovima na utvrđivanju od Rijeke do Postumije. U rujnu 1943. ovi su dokumenti, zajedno sa svim ostalim spisima koji su se tamo nalazili (uključujući velik broj neizvršenih projekata svih vrsta), zaplijenjeni i prebačeni u Berlin (OKH Gen.St.H. Odjel za strane vojske Zapad II) na procjenu, a potom proslijeđeni u Sektor Jug na prikupljanje dokumenata. Iz same raznolikosti ovih dokumenata nije se mogla steći jasna slika.


Tek je otkriće daljnjih dokumenata, uključujući plan razmještaja talijanske divizije iz 1940. koja se trebala kretati u utvrde u slučaju mobilizacije, postupno donijelo jasnoću. Najtočniji dokumenti su memorandum o obrani granice XXIII. armijskog korpusa od 5. svibnja 1943., koji je dostavio Genio Militare u Trstu i koji je ovdje uključen u prijevod, te priložena karta u mjerilu 1:25 000; neke manje pogreške (tipografske pogreške u tekstu, netočnosti u crtežu karte) još uvijek su moguće."


Tko je zainteresiran za kompletan spis neka neka ostavi poruku.

[lappino]

Računam da je osnovom za skicu bio raspored uporišta prije travanjskog rata.

Većina uporišta su poljskog tipa, označena kao "Campale" ili "Camp." nakon naziva. Zanimljivi detalj je da uporište Dor(i)cici nije označeno na isti način, iako velika podzemna utvrda koja se tamo gradila nikad nije bila dovršena.

Inače, radovi na podizanju statusa iz poljskog u stalni pojedinih uporišta spominjali su se uz nekoliko lokacija:
Dorcici: radovi prekinuti
Monte Lesco: radovi skoro dovršeni
S. Giovanni: radovi zaustavljeni (opaska: tekst spominje "radove na dograđivanju do razine uporišta poljskog tipa", računam da je lapsus, i da se željelo reći "stalnog" tipa).

Natrag na uporište Calvario. U izvještaju nema spomena radova na pojačavanju uporišta do stalne razine (ali ih nema ni uz još lokacija gdje su se gradile utvrde stalnog tipa, poput Drenove ili međupoložaja Katarina A/B). Kako su se i položaji poljskog tipa uređivali na mjestima koja su se smatrala najboljim s nekakvog obrambenog aspekta, može se pretpostaviti da bi se iste lokacije borbenih položaja koristile i u utvrdama stalnog tipa, ali bi morale postojati nekakve praktične razlike na terenu.

Primjer mi je položaj poljskog tipa "Katarina A/B" ("Cap. campale Cortina S. Caterina A-B"): tu su se hodnici podzemnog dijela (nedovršene) utvrde povezali s postojećim položajima poljskog tipa, koji su se nalazili vrlo blizu iskopa za nikad dovršene borbene položaje te utvrde. Da su ti položaji kojim slučajem bili dovršeni, postojeći položaji poljskog tipa bili bi ukomponirani u obrambeni sustav, mislim da se ne bi uklanjali.

Tako je ista varijanta bila moguća i kod uporišta Calvario: postojeći položaji poljskog tipa nalazili su se vrlo blizu neizgrađenih stalnih položaja.

[Daluka]

[size=78%]Podudarnost.[/size]

[Daluka]

Iz onog njemačkog izvještaja s kraja 1944. godine:
"Uporište poljskog tipa Calvario Uporište se nalazi na prvoj stepenici liburnijskog krškog praga te se proteže od brda Calvario, istočno od kote 110, do uporišta stalne fortifikacije Sv. Katarina „A“. Sastoji se od četiri gnijezda otpora s četiri skupine naoružane teškim strojnicama te ima dvije interventne skupine, objedinjene u jedan vod.
Njegova je zadaća obrana predpolja koje se nalazi ispred pojasa žičanih zapreka. Taj pojas polazi sa jugoistočnih padina Kalvarije i spaja se kod kote 195 uporišta Sv. Katarina „A“ (Angheben I). Uporište je zaštićeno površinskom žičanom zaprekom koja se pruža ispred gnijezda otpora.
Ono predstavlja vezu između uporišta Angheben I i I. skupine uporišta koja tvori obrambeni sustav na istočnoj strani grada Rijeka duž donjeg toka rijeke Rječina.
Trenutačno uporište Calvario nije zaposjednuto."
***

Isječak karte koji je sastavni dio tog izvješća.

[lappino]

Budem poslao tu skicu (vjerojatno izvedena inačica). Dakle, postojala su tri različita projekta skloništa "Via Donatello / Salita del Calvario".

[Daluka]

Skica utvrde nema datuma.

Ako je projektirana i izgrađena 39.-41. ima smisla da je prenamijenjena u civilno sklonište, jer se težište utvrđivanja premjestilo na Sušačku stranu.
Tražim po dokumentima ni slova o toj utvrdi osim onog što sam objavio.

Skica skloništa br. 13bis koju sam stavio ovdje

Pošalji mi ovu posljednju skicu te namam.

Dakle, postojalo je više projekata za sklonište u Via Donatello/Salita Calvario, računam da je izvedeno ono čija skica ima najkasniji datum.

Na mom popisu piše pod 27. Salita de l Calvar. cijeli popis u temi "skloništa".


Ispravljeno.

[lappino]

Skica utvrde nema datuma. Ali se idem prvo ispraviti: u talijanskom popisu, sklonište br. 13 je utvrda, a "13bis" ono u ulici Donatello, južnije od utvrde.

Skica skloništa br. 13bis koju sam stavio ovdje najvjerojatnije je varijanta projekta koja na kraju nije izgrađena: postoji nacrt s dosta više pečata, datiran 7. travnja 1944. godine, i vjerojatno predstavlja nacrt manjeg skloništa koje je na kraju bilo izgrađeno na toj lokaciji, i koje postoji i danas. Budem stavio presliku na ortofoto, malo sam zabucao kut, ali se kuži.

Dakle, postojalo je više projekata za sklonište u Via Donatello/Salita Calvario, računam da je izvedeno ono čija skica ima najkasniji datum.

Nacrti (skoro) svih skloništa u arhivu su datirani od prosinca 1942. do travnja 1943. godine. Nacrt utvrde prenamijenjene u sklonište NEMA datuma niti službenih potpisa, a u dokumentima se izmjenjuju brojevi skloništa (prvo je Via Donatello ona s brojem 13, pa onda utvrda).

U popisu troškova vezanih za javna skloništa datiranom 12. travnja 1944. godine, utvrda na Kalvariji se vodila pod brojem 13, i na nju je otpadalo vrlo malo troškova (iz drugih se dokumenata vidi da su se radovi na tom skloništu ticali "uređivanja ulaza"). Također, imala je najmanji kapacitet (250 metara kvadratnih korisnog prostora, valjda jer se za sklonište smatralo primjerenim rabiti samo one dijelove koje je i originalni vojni projekt predvidio kao takve - onu veliku prostoriju, i to je to).

Valjda se kuži šta sam htio reći. 

[Daluka]

skica skloništa "13 bis", koje je prvobitno bilo utvrda...

Iz koje godine je skica?

[Lijo]

Očito je da je skica pogrešna, ulaz u utvrdu se nalazi kod onog drugog nebodera po redu odozgo, onaj ulaz južnije je od nekog drugog skloništa.

Sent from my ELI-NX9 using Tapatalk

[Lijo]

Evo da se ja nadovežem, dakle utvrda ima dva položaja, hodnik do onog južnog se grana na dva od kojih jedan završava iskopom u stijeni, a drugi onim željeznim vratima koje je Daluka označio kao sjeverni položaj, dakle to je taj južni, a ne sjeverni položaj. A na sjeveru je samo jedan tunel i nema nikakvog grananja, a taj tunel je samo zazidan na kraju i nema nikakvog ulaza.

Možete pročitati opis utvrde na

https://bunkeririjeka.com/post/Podzemna_utvrda_na_Kalvariji

Tu smo više manje slikali sve i opisao sam kako sve izgleda iz sjećanja, udaljenosti vjerojatno nisu kompletno točne, ali to sam više pogađao.

Kao što sam tamo napisao dijelovi ovog južnog položaja izgledaju nadograđeno, dio koji je betoniran izgleda skroz drukčije, sada to je možda dograđeno kada se utvrda navodno pretvorila u sklonište 1943. ili možda čak i nakon toga.

Izvana nismo slikali ništa jer nas je Šarić zamolio da ne budu slike ulaza na internetu zbog ljudi koji stalno provaljuju u skloništa, kad smo mi bili netko je sastavio cijeli dnevni boravak u prostoriji za posadu.


Edit: sad kad gledam slike čini mi se kao da je tunel između prvog i drugog južnog položaja također bio kompletno betoniran, ali ne sjećam se više tog dijela toliko dobro, ali kako slike idu po redu dalo bi se zaključiti. Ako budete išli ponovno tamo sad nekad za ljeto svakako pozovite i mene, trebalo bi neke stvari ponovno slikati.

Sent from my ELI-NX9 using Tapatalk

[lappino]

Da, evo nacrta iz arhive. Primjećuje se koliko nacrt ima više detalja nego skica skloništa "13 bis", koje je prvobitno bilo utvrda...

[Daluka]

južni ulaz je ulaz koji pripada sasvim drugom, nepovezanom javnom skloništu.

Zelenom.

[lappino]

Kad me ovako do nogu potuku argumentima, onda se moram stvarno zapitati trebam li prestati pit... 


Jučer sam proveo određeno vrijeme pokušavajući naštimati skicu utvrde na ortofoto, i odustao jer mi nije pasala. A položaj postojećih građevina jest najbolji način prenošenja na ortofoto, i ova Dalukina zadnja kombinacija stvarno dobro pokazuje položaj ulaza, koji se realno nalazi uz/ispod nebodera.


Edit: ispod pogrešnog nebodera. Skica je pogrešna, ne odgovara stanju na terenu. Čak i kad se uzme u obzir da je na skici je prvo nacrtan usijek za ulaz, sam ulaz je malo dalje.)


Pa mi nije bilo druge i vratiti se na fotografije unutrašnjosti, koje sam poslikao kasne 2012. godine, kad smo s Šarićem posjetili ovo sklonište. Tada nisam radio nikakve zabilješke, kao što to obično činim (a i zašto bih, kad je postojao "službeni" nacrt?), pa slike ostaju glavni izvor informacija.


Nakon velike prostorije glavnog skloništa, ravni prolaz prema naprijed brzo je završavao budući zazidan, mislim da nije bilo tog blagog desnog skretanja. Nakon povratka do prostorije skloništa za posadu, skrenuli smo lijevo (gledajući prema izlazu), i tu sam poslikao dva zazidana prolaza, plus vrata novijeg datuma koja su vodila do onog modificiranog ulaza iz ul. Ante Kovačića.


Tako da moj prikaz stoji, ali postoje očigledne razlike između skice u arhivi i izgleda/položaja izgrađenog objekta (ali to ne bi bilo ni prvi, ni zadnji put). Valjat će s Šarićem opet dogovoriti kakvu posjetu... 

[Daluka]

Prijenos karte na ortofoto je pogrešan ...

Kako god ti rečeš?
Očito ne gledamo istu skicu!
U ovom slučaju postoje vrlo jasni orijentiri koji i danas postoje!

[lappino]

Sjeverni ulaz/izlaz moguće produžen prilikom gradnje nebodera?

Prijenos karte na ortofoto je pogrešan, ono što si stavio kao južni ulaz je ulaz koji pripada sasvim drugom, nepovezanom javnom skloništu.
Evo gdje je ulaz, a kvadratić desno je jedan od položaja. I jedno i drugo je provjereno na terenu s obje strane, i izvana i iznutra.