Autor Tema: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)  (Posjeta: 10072 vremena)

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« u: 24.02.2016., 08:49:54 »
Nacrt ove velike utvrde iz knjige "Alpski bedem" by Lappino:



Superponirano na ortofoto by Daluka:




Tekst by Lappino:

"Na području Drenove, na tri lokacije (zapadnije od strelišta, neposredno iznad starog groblja prema crkvi, te na brijegu zapadnije od starog groblja - Dorčići) započeta je izgradnja velikih podzemnih utvrda. Uloga utvrda kod strelišta i starog groblja trebala je biti zaštita doline između Drenove i Velog Vrha, dok je utvrda na brijegu u Dorčićima trebala kontrolirati pogranični prijelaz i «Petrolejsku cestu». Njihova je izgradnja, međutim, bila usporena nakon travnja 1941., te praktično zaustavljena sa kapitulacijom Italije, tako da se s radovima nije stiglo dalje od dovršavanja podzemnih iskopa i njihovog betoniranja, odnosno ozidavanja. Borbeni blokovi (bunkeri) ovih utvrda nisu nikad bili dovršeni. Najdalje je u gradnji odmakla najveća utvrda u Dorčićima, koja je trebala “čuvati” Petrolejsku cestu: nacrti su predviđali deset borbenih blokova (bunkera), uz naoružanje od desetak teških strojnica i vjerojatno 2 topnička oruđa. Važan i izložen položaj ove utvrde zahtijevao je da svi borbeni blokovi budu duboko ukopani, cjelokupno strojničko naoružanje smješteno u čeličnim kupolama, a topovi iza debelih čeličnih štitova. Može se pretpostaviti da je s ovom utvrdom trebala biti povezana i manja utvrda iznad starog groblja. Upravo stupanj (ne)dovršenosti ovdje nam pomaže shvatiti način gradnje borbenih položaja: nakon dovršetka iskopa dubine otprilike 4 i promjera 6 metara, betonirao se temelj za čeličnu kupolu (kazamatu). Na gotov temelj postavljali su se dva čelična cilindra visine 1.57, odnosno 1.05 metara, međusobno spojeni velikim vijcima, na koje su se trebali postaviti završna dva elementa oklopne kupole: cilindar s puškarnicom i krovna kalota (kupola). Prostor između takve čelične konstrukcije i kraja iskopa imao je biti ispunjen betonom, i dovršen tako da je puškarnica bila jedva vidljiva, budući da je beton bio pokriven vapnenačkim kamenjem, zemljom i travom za kamuflažu. Samo je jedan od položaja ove utvrde odmakao dalje od betoniranja temelja, sa dva čelična cilindra jedan na drugome, koji se doimaju poput apstraktnog spomenika usred šikare i okolnog krša."

Ti čelični cilindri nestali su pred koju godinu, a izgledali su ovako:



Za uvod u temu predlažem pogledati i ovu prezentaciju Alpskog bedema - naravno by Lappino:

https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwi5hOu9i5DLAhVFYJoKHTnpC7cQFggjMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.rijeka.hr%2Ffgs.axd%3Fid%3D14650&usg=AFQjCNGeiRV-h-87BN80Oxkm07j6YStetw&sig2=p572RQHTcIzFbxA27klYjw&cad=rja
« Zadnja izmjena: 24.02.2016., 10:35:50 od zokxy »
Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #1 u: 24.02.2016., 09:21:42 »
Ovu sam utvrdu obišao 27.12.2014. i to sam, dok je ostatak družine obilazio staro groblje Drenova i kretao stazom prema Velom vrhu ... Obilazak je bio prilično u žurbi, jer su me dolje čekali, ali ipak sam zavirio skoro u svaki kutak. Ono što mi je promaklo obići ćemo ovu nedjelju.

Ušao sam, kao i Lappino, ovdje






Naravno, svaka rupa se koristi korisno, za odlaganje svakojakog smeća, zašto bi tu bilo bez?  :facepalm
Ovako izgleda na samom ulazu




Pogled unazad

Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #2 u: 24.02.2016., 09:28:43 »
Za bolje snalaženje sad idem tunelom na karti lijevo gdje piše - UŠAO ... izgleda ovako (ovdje se nije stiglo izbetonirati plašt ni dno




Ispred mene opet danje svjetlo




Tu je položaj M8 na karti, koji je u biti samo rupa, nije uređen, pogled mu je prema dolini ispod i starom drenovskom groblju

Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #3 u: 24.02.2016., 09:33:56 »
Ne sjećam se da sam išao do položaja M7, nego sam lijevo odmah forsirao ova već nakrivljena obijena vrata, provlačeći se u ostatak utvrde







Prošao  :bravo5
Pogled unazad




Primijetite da je od ove točke prema gore utvrda iznutra potpuno pripremljena, od obloge i žbuke do odvoda vode ... naravno osim borbenih položaja
Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #4 u: 24.02.2016., 09:37:54 »
Izgled hodnika koji vodi dalje




Jedna od pokrajnjih prostorija ... sad nisam siguran koja na karti ... ovo je još najdonja etaža  :pojmanemam :hmm




Također hodnik koji vodi na veliko stepenište prema gornjoj etaži

Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #5 u: 24.02.2016., 09:41:28 »
Početak velikog stepeništa s dva podesta i tri slijeda stepenica (prati na karti)






Podest prvi ... trebalo je truda za ovo!

Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #6 u: 24.02.2016., 09:48:56 »
Podest drugi preskočio nogama laganim, da bi me na trećem stepeništu dočekalo ovo - gotovo neprohodno:




Ovo je pred sam vrh, kad je trebalo otkopavati ležište za nogu mic po mic, ukapajući se u šutu i prašinu koja prekriva gazišta stepenica i vrlo je opasna za penjanje - treba dakle za forsiranje ovoga imati stare terenske cipele kojih vam nije žao zablatiti!




Konačnim usponom na gornju etažu odmah ulijevo otvara se hodnik prema drugom mogućem ulazu/izlazu - tu smo kasnije i Lappino i ja izašli, jer vraćanje nazad dolje po onom zatrpanom stubištu zaista nije preporučljivo, a ni potrebno!

Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #7 u: 24.02.2016., 09:51:40 »
Pogled na izlaz iznutra ...




... i izvana



Pogled na POS-ove stanove Drenova s pozicije izlaza

Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #8 u: 24.02.2016., 09:57:27 »
Hodnik s vidljivim kanalom za odvodnju vode koja bi prodrla pri većim oborinama u utvrdu je pod ovim betonskim pločama, vodi u lijevi dio trokutastok prostora za posadu - onaj koji dalje vodi na karti na pozicije V, W, G i U (treći ulaz) - vrh karte lijevo




Prostor za posadu (spavaonica)




Niša u tom prostoru

Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline z355ko

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Pro 2013
  • Postova: 2.121
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #9 u: 24.02.2016., 09:58:34 »
Zokxy, ovo nije ono što sam ja spominjao kad smo započeli priču o drenovskim utvrdama, slažem se da je zanimljivo za obići i da nisam bio , pa ću rado posjetiti s vama ovaj objekt, no ja sam pričao o jednom (ili 2) drugom objektu sa čudnim strmim (prema dolje) ulazom, dosta dalje od ovog objekta, kako ni je teško sada reći je li to povezano sa ovom utvrdom i je li dio te utvrde, predlažem da ako nije dio ove utvrde da poslije obilaska utvrde Dorčići zavirimo i u te tunele, paštogodonibili?
bolje biti vjetar nego list

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #10 u: 24.02.2016., 10:02:53 »
Bunker party!  :bravo5

To što spominješ je jedna od dvije preostale utvrde, prema vodospremi, ona je u najmanje upotrebljivom stanju, bio sam i u njoj taj isti dan ... Dakako da možemo i nju obići u nedjelju

Idemo kroz ovaj prolaz u ostatak utvrde




Skrećemo lijevo - prostorija na karti označena sa V



Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #11 u: 24.02.2016., 10:15:28 »
Okno za vodu bez poklopca, treba paziti pri kretanju






Prostorija G (mjesto za generatore struje) i dalje ulazni hodnik s te strane

Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #12 u: 24.02.2016., 10:18:29 »
Zid u prostoriji G




Ulaz, najgornji na karti, slikan iznutra, zaključan



Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #13 u: 24.02.2016., 10:23:21 »
Pogled na hodnik kojim sam došao, od ulaza prema unutrašnjosti utvrde




Pogled u prostor G




Idem dalje ravno hodnikom - druga od tri prostorije za posadu





Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.279
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« Odgovori #14 u: 24.02.2016., 10:34:43 »
Prostor P - drugi - vrh karte, sa većim prostorom odmah lijevo od prolaza




Proširenje kod ulaza lijevo




Prostorija P 2, ima i ostatak zida kojeg posjetioci pomalo ruše. Rekao bi Fusher - stara opuka 3,50 kn/kom  :djavo
Također se u ovom dijelu vidi da je dio prostora bio u funkciji, kabeli struje i koječega su bili razvedeni po zidu, sad su samo tragovi ostali ... Skupljači sekundarnih sirovina ovdje su imali svoj pir definirtivno. Naime, u ovoj je utvrdi operativno djelovao centar za uzbunjivanje ili tako nešto do razmjerno nedavno ...

Don't drive faster than your guardian angel can fly!