Forum Udruge 051
Forum Udruge 051 o gradu Rijeci i okolici
Dobrodošli,
Gost
. Molimo
prijavite se
ili se
registrirajte
.
1 Sat
1 Dan
1 Tjedan
1 Mjesec
Beskonačno
Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Novosti:
29.02.2024. Oporavak Foruma na novoj adresi....
Forum
Forum
Pomoć
Traži
Kalendar
Članovi
Vidi Popis članova
Traženje korisnika
Prijava
Registracija
Forum Udruge 051
»
Povijesne teme
»
Vojna povijest
»
Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
« natrag
naprijed »
Ispis
Str: [
1
]
2
3
Dolje
Autor
Tema: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova) (Posjeta: 10072 vremena)
0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
u:
24.02.2016., 08:49:54 »
Nacrt ove velike utvrde iz knjige "Alpski bedem" by Lappino:
Superponirano na ortofoto by Daluka:
Tekst by Lappino:
"Na području Drenove, na tri lokacije (zapadnije od strelišta, neposredno iznad starog groblja prema crkvi, te
na brijegu zapadnije od starog groblja - Dorčići
) započeta je izgradnja velikih podzemnih utvrda. Uloga utvrda kod strelišta i starog groblja trebala je biti zaštita doline između Drenove i Velog Vrha, dok je
utvrda na brijegu u Dorčićima trebala kontrolirati pogranični prijelaz i «Petrolejsku cestu»
. Njihova je izgradnja, međutim, bila usporena nakon travnja 1941., te praktično zaustavljena sa kapitulacijom Italije, tako da se s radovima nije stiglo dalje od dovršavanja podzemnih iskopa i njihovog betoniranja, odnosno ozidavanja. Borbeni blokovi (bunkeri) ovih utvrda nisu nikad bili dovršeni.
Najdalje je u gradnji odmakla najveća utvrda u Dorčićima, koja je trebala “čuvati” Petrolejsku cestu: nacrti su predviđali deset borbenih blokova (bunkera), uz naoružanje od desetak teških strojnica i vjerojatno 2 topnička oruđa. Važan i izložen položaj ove utvrde zahtijevao je da svi borbeni blokovi budu duboko ukopani, cjelokupno strojničko naoružanje smješteno u čeličnim kupolama, a topovi iza debelih čeličnih štitova. Može se pretpostaviti da je s ovom utvrdom trebala biti povezana i manja utvrda iznad starog groblja.
Upravo stupanj (ne)dovršenosti ovdje nam pomaže shvatiti način gradnje borbenih položaja: nakon dovršetka iskopa dubine otprilike 4 i promjera 6 metara, betonirao se temelj za čeličnu kupolu (kazamatu). Na gotov temelj postavljali su se dva čelična cilindra visine 1.57, odnosno 1.05 metara, međusobno spojeni velikim vijcima, na koje su se trebali postaviti završna dva elementa oklopne kupole: cilindar s puškarnicom i krovna kalota (kupola). Prostor između takve čelične konstrukcije i kraja iskopa imao je biti ispunjen betonom, i dovršen tako da je puškarnica bila jedva vidljiva, budući da je beton bio pokriven vapnenačkim kamenjem, zemljom i travom za kamuflažu. Samo je jedan od položaja ove utvrde odmakao dalje od betoniranja temelja, sa dva čelična cilindra jedan na drugome, koji se doimaju poput apstraktnog spomenika usred šikare i okolnog krša."
Ti čelični cilindri nestali su pred koju godinu, a izgledali su ovako:
Za uvod u temu predlažem pogledati i ovu prezentaciju Alpskog bedema - naravno by Lappino:
https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwi5hOu9i5DLAhVFYJoKHTnpC7cQFggjMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.rijeka.hr%2Ffgs.axd%3Fid%3D14650&usg=AFQjCNGeiRV-h-87BN80Oxkm07j6YStetw&sig2=p572RQHTcIzFbxA27klYjw&cad=rja
«
Zadnja izmjena: 24.02.2016., 10:35:50 od zokxy
»
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #1 u:
24.02.2016., 09:21:42 »
Ovu sam utvrdu obišao 27.12.2014. i to sam, dok je ostatak družine obilazio staro groblje Drenova i kretao stazom prema Velom vrhu ... Obilazak je bio prilično u žurbi, jer su me dolje čekali, ali ipak sam zavirio skoro u svaki kutak. Ono što mi je promaklo obići ćemo ovu nedjelju.
Ušao sam, kao i Lappino, ovdje
Naravno, svaka rupa se koristi korisno, za odlaganje svakojakog smeća, zašto bi tu bilo bez?
Ovako izgleda na samom ulazu
Pogled unazad
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #2 u:
24.02.2016., 09:28:43 »
Za bolje snalaženje sad idem tunelom na karti lijevo gdje piše - UŠAO ... izgleda ovako (ovdje se nije stiglo izbetonirati plašt ni dno
Ispred mene opet danje svjetlo
Tu je položaj M8 na karti, koji je u biti samo rupa, nije uređen, pogled mu je prema dolini ispod i starom drenovskom groblju
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #3 u:
24.02.2016., 09:33:56 »
Ne sjećam se da sam išao do položaja M7, nego sam lijevo odmah forsirao ova već nakrivljena obijena vrata, provlačeći se u ostatak utvrde
Prošao
Pogled unazad
Primijetite da je od ove točke prema gore utvrda iznutra potpuno pripremljena, od obloge i žbuke do odvoda vode ... naravno osim borbenih položaja
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #4 u:
24.02.2016., 09:37:54 »
Izgled hodnika koji vodi dalje
Jedna od pokrajnjih prostorija ... sad nisam siguran koja na karti ... ovo je još najdonja etaža
Također hodnik koji vodi na veliko stepenište prema gornjoj etaži
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #5 u:
24.02.2016., 09:41:28 »
Početak velikog stepeništa s dva podesta i tri slijeda stepenica (prati na karti)
Podest prvi ... trebalo je truda za ovo!
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #6 u:
24.02.2016., 09:48:56 »
Podest drugi preskočio nogama laganim, da bi me na trećem stepeništu dočekalo ovo - gotovo neprohodno:
Ovo je pred sam vrh, kad je trebalo otkopavati ležište za nogu mic po mic, ukapajući se u šutu i prašinu koja prekriva gazišta stepenica i vrlo je opasna za penjanje - treba dakle za forsiranje ovoga imati stare terenske cipele kojih vam nije žao zablatiti!
Konačnim usponom na gornju etažu odmah ulijevo otvara se hodnik prema drugom mogućem ulazu/izlazu - tu smo kasnije i Lappino i ja izašli, jer vraćanje nazad dolje po onom zatrpanom stubištu zaista nije preporučljivo, a ni potrebno!
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #7 u:
24.02.2016., 09:51:40 »
Pogled na izlaz iznutra ...
... i izvana
Pogled na POS-ove stanove Drenova s pozicije izlaza
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #8 u:
24.02.2016., 09:57:27 »
Hodnik s vidljivim kanalom za odvodnju vode koja bi prodrla pri većim oborinama u utvrdu je pod ovim betonskim pločama, vodi u lijevi dio trokutastok prostora za posadu - onaj koji dalje vodi na karti na pozicije V, W, G i U (treći ulaz) - vrh karte lijevo
Prostor za posadu (spavaonica)
Niša u tom prostoru
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
z355ko
Full Member
Datum registracije: Pro 2013
Postova: 2.121
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #9 u:
24.02.2016., 09:58:34 »
Zokxy, ovo nije ono što sam ja spominjao kad smo započeli priču o drenovskim utvrdama, slažem se da je zanimljivo za obići i da nisam bio , pa ću rado posjetiti s vama ovaj objekt, no ja sam pričao o jednom (ili 2) drugom objektu sa čudnim strmim (prema dolje) ulazom, dosta dalje od ovog objekta, kako ni je teško sada reći je li to povezano sa ovom utvrdom i je li dio te utvrde, predlažem da ako nije dio ove utvrde da poslije obilaska utvrde Dorčići zavirimo i u te tunele, paštogodonibili?
Evidentirano
bolje biti vjetar nego list
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #10 u:
24.02.2016., 10:02:53 »
Bunker party!
To što spominješ je jedna od dvije preostale utvrde, prema vodospremi, ona je u najmanje upotrebljivom stanju, bio sam i u njoj taj isti dan ... Dakako da možemo i nju obići u nedjelju
Idemo kroz ovaj prolaz u ostatak utvrde
Skrećemo lijevo - prostorija na karti označena sa V
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #11 u:
24.02.2016., 10:15:28 »
Okno za vodu bez poklopca, treba paziti pri kretanju
Prostorija G (mjesto za generatore struje) i dalje ulazni hodnik s te strane
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #12 u:
24.02.2016., 10:18:29 »
Zid u prostoriji G
Ulaz, najgornji na karti, slikan iznutra, zaključan
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #13 u:
24.02.2016., 10:23:21 »
Pogled na hodnik kojim sam došao, od ulaza prema unutrašnjosti utvrde
Pogled u prostor G
Idem dalje ravno hodnikom - druga od tri prostorije za posadu
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
zokxy
Global Moderator
Hero Member
Datum registracije: Vel 2012
Postova: 26.279
Dont drive faster than your guardian angel can fly
Odg: Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)
«
Odgovori #14 u:
24.02.2016., 10:34:43 »
Prostor P - drugi - vrh karte, sa većim prostorom odmah lijevo od prolaza
Proširenje kod ulaza lijevo
Prostorija P 2, ima i ostatak zida kojeg posjetioci pomalo ruše. Rekao bi Fusher - stara opuka 3,50 kn/kom
Također se u ovom dijelu vidi da je dio prostora bio u funkciji, kabeli struje i koječega su bili razvedeni po zidu, sad su samo tragovi ostali ... Skupljači sekundarnih sirovina ovdje su imali svoj pir definirtivno. Naime, u ovoj je utvrdi operativno djelovao centar za uzbunjivanje ili tako nešto do razmjerno nedavno ...
Evidentirano
Don't drive faster than your guardian angel can fly!
Ispis
Str: [
1
]
2
3
Gore
« natrag
naprijed »
Forum Udruge 051
»
Povijesne teme
»
Vojna povijest
»
Talijanska utvrda Dorčići 1 (Drenova)