Riječka skloništa

[Lijo]

3 = 1 1/2

1 1/2

Zna li itko zašto su u skloništu caserme Diaz izgrađene kuće unutar dvije podzemne prostorijce, to mi i dalje nije nikako jasno. Možda Daluka zna nešto više o ovom skloništu?

Da bi odvojili i imali pod kontrolom "bandite" (zatvorenike) i internirce od ostalog ljudstva u skloništu?

Možda, ali ove kuće zauzimaju cijeli prostor skloništa. ... malo neobično.

Ti pital ja odgovoril, možeš vjerovat i ne moraš.
Što misliš kamo su sa zatvorenicima kad je uzbuna, ostavili ih bez nadzora?

Pa sve to stoji, meni je samo neobično zašto bi onda izgradili kuću, a ne samo nekakvu pregradu ili ćeliju. Možda ima smisla zbog izolacije ili kondenzacije, a onaj "prozor" od iza bi onda vjerojatno služio samo za ventilaciju. Također iznad kuća nalazi se dosta širok otvor koji vodi prema gore, vjerojatno se radi o nekakvom ventilacijskom otvoru pošto nema nikakve ljestve, ali to bi se možda dalo detaljnije istražiti.

Sent from my ELI-NX9 using Tapatalk

[Daluka]

3 = 1 1/2

1 1/2

Zna li itko zašto su u skloništu caserme Diaz izgrađene kuće unutar dvije podzemne prostorijce, to mi i dalje nije nikako jasno. Možda Daluka zna nešto više o ovom skloništu?

Da bi odvojili i imali pod kontrolom "bandite" (zatvorenike) i internirce od ostalog ljudstva u skloništu?

Možda, ali ove kuće zauzimaju cijeli prostor skloništa. ... malo neobično.

Ti pital ja odgovoril, možeš vjerovat i ne moraš.
Što misliš kamo su sa zatvorenicima kad je uzbuna, ostavili ih bez nadzora?

[Lijo]

1 1/2

Zna li itko zašto su u skloništu caserme Diaz izgrađene kuće unutar dvije podzemne prostorijce, to mi i dalje nije nikako jasno. Možda Daluka zna nešto više o ovom skloništu?

Da bi odvojili i imali pod kontrolom "bandite" (zatvorenike) i internirce od ostalog ljudstva u skloništu?

Možda, ali ove kuće zauzimaju cijeli prostor skloništa. Sklonište se sastoji od uskog tunela koji vodi od ulaza i grana se na Y u dvije male prostorijce u kojima se malaze te kuće koje zauzimaju praktički cijelo porvršinu prostorije, zato i je malo neobično.

Sent from my ELI-NX9 using Tapatalk

[Daluka]

1 1/2

Zna li itko zašto su u skloništu caserme Diaz izgrađene kuće unutar dvije podzemne prostorijce, to mi i dalje nije nikako jasno. Možda Daluka zna nešto više o ovom skloništu?

Da bi odvojili i imali pod kontrolom "bandite" (zatvorenike) i internirce od ostalog ljudstva u skloništu?

[Lijo]

Zna li itko zašto su u skloništu caserme Diaz izgrađene kuće unutar dvije podzemne prostorijce, to mi i dalje nije nikako jasno. Možda Daluka zna nešto više o ovom skloništu?

Sad mi je to baš palo napamet, evo izvukao sam neke stare slike, bio sam tamo s lappinom prije oko 2 godine i jedino što smo mogli smisliti je da je možda zbog kondenzacije, ali opet kakvog smisla ima izgraditi ovako nešto? Dobro iako je vrlo moguće da je ovo nadodano nekada kasnije, ali opet ne kužim.

Dvije su ovakve kuće, imale su vrata i prozor koji gleda u zid iza, također su imale i krov koji je srušen.

Sent from my ELI-NX9 using Tapatalk

[Daluka]

sklonište kod Doma sindikata uz prugu je iz nekog razloga označeno na stubištu između kompleksa Kapucinske crkve i palače Ploech (33/670).

A prema popisu broj 33 je u Viale (del) Littorio?

"javna" skloništa u ovom zadnjem velikom popisu startaju na broju 15, i pravilno idu nabrojena istim redom kao u drugim dokumentima.


1. Via Acquedotto = 15. Via Acquedotto
2. Galleria ferroviaria = 16. Galleria Ferrov.
3. Via Roma = 17. Via Roma
4. Via Canova = 18. Via Genova (pogrešno pretipkano) itd.
...

Napravi usporedbu cijelog popisa, dali je identičan onome koji ti imaš. Ovo što je u temi objavljeno baš i ne odgovara.

[Daluka]

0.5 m² do 0.6 m² površine skloništa po osobi je bio standard u vrijeme gradnje.
Ko sardine.

[lappino]

Tu moram staviti malu opasku: datum koji je označen na ovoj skici je "Maggio 194(?)" - ostalo nije stalo u kadar, tako da je moguće da je i 1943. godine, što čini vjerojatnijim označavanje skloništa Donatello/Salita Calvario na mjestu neizvedene varijante.




Ali i dalje ne objašnjava pogrešan položaj utvrde.

[Daluka]

Evo sad malo izvatka iz evakuacijskog plana datiranog svibnjem 1944. godine,

Zanimljiv prikaz s obzirom na mjerilo 1:1000, puno odstupanja trebalo bi biti puno točnije.
Broj 13 se vraća na prve postavke da je ulaz južnije.
13 bis ulaz otprilike na mjestu neizgrađenog sklonićta.

[lappino]

Evo još jednog primjera evakuacijskog/sklonišnog rasporeda, zapadni dio središta grada. Sklonište "kod Municipija" je 12/1890, već spomenuti željeznički tunel je 2/2000, a sklonište kod Doma sindikata uz prugu je iz nekog razloga označeno na stubištu između kompleksa Kapucinske crkve i palače Ploech (33/670).

[lappino]

Evo sad malo izvatka iz evakuacijskog plana datiranog svibnjem 1944. godine, gdje su bojama označene zgrade odakle se ima evakuirati određeni (točno definirani) broj stanovnika, odnosno gdje su boje stambenih zgrada sukladne bojama kružića koji označavaju tunelska skloništa, i koji imaju oznaku broja skloništa prema popisu, te broj ljudi koji se u njima trebaju skloniti.

Slika je solidno umanjena zbog ograničenja veličine priloga, ali mislim da se sve raspoznaje. Sklonište br. 13 - plavi kružić s oznakom 13 u gornjem, i kapacitetom od 500 ljudi u donjem dijelu - sa strelicama na lijevom dijelu plana: govori nam da je utvrda imala uređen i ulaz sa sjeverne strane.

Narančasti kružić 13B/700 označava sklonište br. 13 bis, Donatello/Salita del Calvario (čudno je da je označen samo jedan ulaz).

Sasvim desno, sivo su označeni kružići skloništa u Via Canova, iznad današnje Muz. škole. Ti kružići iz nekog razloga imaju različite oznake: 4/600 i 4B/400, ali im je ukupni kapacitet upravo jednak onome koji je naveden na onom velikom popisu civilnih skloništa pod brojem 18.

Razaznaje se još i istočni ulaz u sklonište br. 2, željeznički tunel (2/2000), a sklonište u Via Romi, iako označeno pink kružićima, nema oznake broja ni kapaciteta.

[lappino]

Na prethodnom nacrtu ovo sklonište ima oznaku "13 bis", budući da zato što je broj 13 sada dodijeljen bivšoj utvrdi na Kalvariji. Budem elaborirao, da ne ostane sve samo na mojim pretpostavkama. Također, eto dopisa datiranog 6. travnja 1944. godine, sa spomenutom ekipom koja se napotpisivala na prethodnoj skici, a gdje se govori o potrebi za hitnim nastavkom radova na ovom skloništu.

[lappino]

Onda ide plan istog skloništa iz travnja 1944. godine, s malo promijenjenom lokacijom. Obratite pažnju na datum, i svu silu potpisa. Ima i pečat.

[lappino]

Da vidimo sad.
Idem prvo staviti plan skloništa prvobitno označenog sa brojem 13, Via Donatello - Salita Calvario, iz ožujka 1943. godine.

[Daluka]

-