Autor Tema: Kastavština 1944 - 2010  (Posjeta: 9477 vremena)

0 Članova i 3 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline elvis

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 10.517
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #15 u: 19.07.2017., 14:19:55 »
Nitko nezna?!
[...]
Za primjereno označavanje stradanja sela nikad nije kasno, uskoro je 75-ta godišnjica.

Iz moje obitelji su živi barba i teta, ali oboje su u to vrijeme, zajedno s mojom nonom bili u talijanskom logoru, a i bili su premladi da bi se tako nečega sjećali. Plus što nitko nije spominjao da nam je kuća bila spaljena. Što može značiti da nije bila, kao i da je bila kao sve druge pa nikome to nije bilo spomena vrijedno nakon 40-tak godina. No kako su se nona i nono doselili (tj ona vratila) u Jardase 45-te, nakon što je kuća ostala prazna jer su okupatori ubili njenog oca, brata i ženu, pretpostavljam da je kuća bila u prihvatljivom stanju ili je obnovljena u međuvremenu.

A kakav je odnos prema spomenicima iz NOB-a, dobro je da ne poruše postojeće. 

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #16 u: 20.07.2017., 09:00:48 »
U prilog datumu 05.04 ide i činjenica da se kroz snimljene fotografije može pratiti smjer kretanja, Brnčići - Jelušići - Gornji Turki.
« Zadnja izmjena: 20.07.2017., 15:13:34 od Daluka »

Offline ja moren

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Ožu 2015
  • Postova: 1.515
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #17 u: 20.07.2017., 11:29:10 »
na srednjoj slike -drugi soldat z desne bandi pije vino z domaćega bocunića-bi reć da ga je našal maloprvo va nekoj konobi..
ki more-more...

Offline elvis

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 10.517
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #18 u: 20.07.2017., 14:50:29 »
U prilog datumu 05.04 ide i činjenica da se kroz snimljene fotografije može pratiti smjer kretanja, Brbčići - Jelušići - Gornji Turki.

Nijedna od ovih fotografija nije snimljena u Brnčićima, prva odozgora je također snimljena u Jelušićima.

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #19 u: 20.07.2017., 15:08:58 »
Nijedna od ovih fotografija nije snimljena u Brnčićima, prva odozgora je također snimljena u Jelušićima.

U pravu si, Jelušići 29, nisam provjeravao, mislio sam da je "dog" ispravno locirao kuću

Na posljednjoj fotografiji, krajnji desni vojnik u dugom kaputu, "domaći", vodič?
Ima nešto čudno u njegovom pogledu, izrazu lica.
« Zadnja izmjena: 20.07.2017., 15:17:22 od Daluka »

Offline elvis

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 10.517
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #20 u: 20.07.2017., 16:04:16 »
Teško je "pročitati" izraz lica na ovako maloj fotografiji. Možda je zamišljen a možda je samo u tom trenutku gledao kamo gazi...  :pojmanemam

BTW moj pokušaj staro - novo za tu scenu, zapravo , samo novo.


Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #21 u: 21.07.2017., 19:50:33 »
Potvrđen datum 05. 04. 1944.
... Pišem vam iz Memorijalnog centra Lipa pamti gdje trenutno imamo postavljenu izložbu "Iz fotografskog albuma Urbana Rienznera" o 1. bataljunu policijskog puka "Bozen" i njegovom djelovanju na području Kastavštine i Krasa kroz 1944. godinu. Imamo i par fotografija spaljivanja sela Turki i Jelušići.
U knjizi autora Stefana Di Giusta (Di Giusto, Stefano. 2005. Operationszone Adriatisches Küstenland - Udine, Gorizia, Trieste, Pola, Fiume e Lubiana durante l'occupazione tedesca 1943.-1945. Udine: Istituto Friulano per la Storia del Movimento del  Liberazione) pronašli smo podatak da je zločin u Turkima i Jelušićima počinjen 5. travnja 1944 tijekom jednodnevne protupartizanske operacije "Unternehmen Bozen" koju je provodio 1. bataljun SS policijskog puka Bozen.

originalni dokument koji to između ostalog potvrđuje nalazi se u:
Bundesarchiv Berlino, Fonds Polizeistationen in Italien
BA, R 70 Italien/23, blatt 183-184 and R 70 Italien/35, blatt 39-44) Unternehmen Bozen interessiert das Gebiet von Brnicici, 8 Km. NW von Fiume.

Offline elvis

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 10.517
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #22 u: 22.07.2017., 07:48:45 »
Potvrđen datum 05. 04. 1944.

 :palacgore :bravo :bravo3 :bravo4 :bravo2

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #23 u: 22.07.2017., 12:25:36 »
U stvari i nije bilo nepoznanice, sve je izazvao jedan komentar i tvrdnja jazbaca, a kako se puno toga čita, tako su i neki stranci to pročitali, pa je krenulo pitanje i propitivanje, kad.
Ono što je meni zanimljivo u odgovoru voditeljice MC Lipa pamti je da nema podatke iz domaćih izvora, tako i u ovom slučaju izvor podataka je autor knjige Stefano Di Giusto.

Otvorena piatnja:
- povod za akciju
- postrojbe koje su sudjelovale u akciji iz fotografija je vidljivo da osim policije ima i drugih
- žrtve, bilo ljudske bilo materijalne

Općenito paljevina sela je obavijena nekim velom tajne, niti u školi nam nisu nikad govorili o tome, uvijek je nekako bila tema Lovorka Kukanić, Banov križ, Podhum dali nije bilo vrijedno spomena zbog malog broja žrtava, porušenih zgrada, opljačkane stoke

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #24 u: 24.07.2017., 09:20:14 »
http://croinfo.net/forum051novi/index.php?topic=3296.msg85031#msg85031

... u knjizi koju imam (izdanje iz 2005). ...

Što piše u tekstu na koji se odnosi fusnota 662 na 277. stranici?
 

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #25 u: 24.07.2017., 12:22:59 »
Elvis, ča misliš, ispred rodne kuće L. Kukanić?
Na toj kuće bi se očekivale parole.
Teško da je to Šušnjevica

Offline elvis

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 10.517
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #26 u: 24.07.2017., 15:09:57 »
Elvis, ča misliš, ispred rodne kuće L. Kukanić?
Na toj kuće bi se očekivale parole.


I meni izgleda je to kod rodne kuća Lovorke Kukanić. :palacgore

Na prvu me je malo zbunila "traka bjeline" od watermarka, izgledalo mi je kao da to more a iza Učka.


Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #27 u: 24.07.2017., 15:42:00 »
Sad ista pozicija kontra smer.

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.417
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #28 u: 25.07.2017., 09:35:28 »
http://croinfo.net/forum051novi/index.php?topic=3296.msg85031#msg85031

... u knjizi koju imam (izdanje iz 2005). ...

Što piše u tekstu na koji se odnosi fusnota 662 na 277. stranici?

Vezisti,
neće stat na pijaču va Kalinice?

Offline elvis

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 10.517
Odg: Kastavština 1944 - 2010
« Odgovori #29 u: 25.07.2017., 13:11:05 »
Vezisti,
neće stat na pijaču va Kalinice?

Neće više niki jer više ne dela, a samo za one koji ne znaju, restoran Kalinica je na fotografiji s desne strana pa se ne može vidjeti kuća.