Autor Tema: Riccardo Zanella  (Posjeta: 1430 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline FiumeRi

  • Global Moderator
  • Jr. Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 773
    • Riječke poštanske marke
Riccardo Zanella
« u: 08.09.2021., 08:23:53 »
Razlog za otvaranje teme je svjetska premijera pronalaska dopisnice koju je 1890. godine, tada petnaestogodišnji Riccardo Zanella poslao u Berlin.
Dakle, tada još školarac, Zanella piše u Berlin školi za poučavanje krasopisa i moli prospekte.

Offline FiumeRi

  • Global Moderator
  • Jr. Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 773
    • Riječke poštanske marke
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #1 u: 08.09.2021., 08:28:37 »
Te 1890. godine tada još potpuno politički i na sve druge načine nepoznat školarac piše:

Fiume, am 16. Aug. 90

Herrn
F. Simon
Berlin S.W.

Bitte höfl[ichst] Prospekte und Probelection
für Ausbildung zum Buchhalter - so auch -
Probelection für Schönschrift zu
übersenden.

Hochachtend
R. Zanella
Fiume, Via St. Andrea


U slobodnom prijevodu:
"Ljubazno vas molim prospekte i probne lekcije
za osposobljavanje za računovođu - kao i -
probne lekcije za kaligrafiju."

Offline FiumeRi

  • Global Moderator
  • Jr. Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 773
    • Riječke poštanske marke
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #2 u: 08.09.2021., 08:38:02 »
Sa filatelističke strane, koja ovdje nije tako važna ali je dovela do otkrića dopisnice, dopisnica je nedovoljno frankirana. Odnosno bila je namjenjena za unutarnji promet u A.-U. a ne za inozemstvo.
Zbog toga je na stražnjoj strani oznaka pošte u Berlinu 10 plavom olovkom koja označava da se u dolasku naplati dvostruko veća poštarina od one koja nedostaje.
Takva penalizirana dvostruko veća poštarina čini se nije naplaćena jer nema porto marke na sebi a oznaka g.g. pored Zanellinog podpisa vjerojatno znači g[ratis] g[esendet] što znači da je malom Zanelli i primatelju pošta u Berlinu progledala kroz prste.  :coolwink

Offline FiumeRi

  • Global Moderator
  • Jr. Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 773
    • Riječke poštanske marke
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #3 u: 08.09.2021., 08:45:03 »
Koliko je meni poznato, ovo je najstariji sačuvani poznati dokument koji je Zanella napisao.
O njegovom životu ulaskom u politiku se dosta zna a ovo je iz perioda kada je bio školarac.
Ako netko ima podatke iz njegovog ranijih godina života, neka podjeli s nama.
Ja nisam našao puno više od osnovnih podataka: mama, tata, datum rođenja...
 :thankyou

Offline zokxy

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 26.247
  • Dont drive faster than your guardian angel can fly
    • O svemu i svačemu
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #4 u: 08.09.2021., 09:08:11 »
 :bravo2 :bravo2

Slobodno se ti javi i češće s ovakvim temama ...  :wavey
Don't drive faster than your guardian angel can fly!

Offline elvis

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 10.553
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #5 u: 08.09.2021., 13:59:46 »
Mrvu mi je čudno da netko tko ima ovako lijep rukopis  :palacgore traži poduku iz krasopisa  :hmm

Offline kobler

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • Datum registracije: Sij 2013
  • Postova: 1.132
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #6 u: 16.05.2022., 07:33:47 »
Jučer sam našao zapis o rođenju Zanelle u matici krštenih Rijeke br. 438 na str. 294 pod br. 503 od 27. lipnja 1875.
Mislim da još nije nigdje objavljen.

PS. Upisivač se malo zaigrao u popunjavanju rubrika.

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.433
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #7 u: 16.05.2022., 11:03:23 »
Jučer sam našao zapis o rođenju Zanelle u matici krštenih Rijeke br. 438 na str. 294 pod br. 503 od 27. lipnja 1875.
Mislim da još nije nigdje objavljen.

PS. Upisivač se malo zaigrao u popunjavanju rubrika.

To otklanja sve nedoumice (ako ih je i bilo) oko datuma rođenja Zanelle pošto na nadgrobnoj ploči u Rimu piše jedanaesti mjesec kao mjesec rođenja.

izvor: LPR forum

Nego vezano za dokument koji kruži bespućima WWW

izvor: LPR
par pitanja:
- koje je porijeklo tog dokumenta, gdje se čuva original
- što predstavlja dokument
- što piše pod "di condizione" Presidente della Stato *** di fiume
- na dokumentu je vidljiv pečat pored fotografije ali ga nema na samoj fotografiji iako bi trebao biti obrnuto pošto je fotografija deblja i u pravilu je bolji otisak upravo na njoj a ne na podlozi gdje je zaljpljena, radi li se o originalu ili ...?
« Zadnja izmjena: 16.05.2022., 11:04:59 od Daluka »

Offline kobler

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • Datum registracije: Sij 2013
  • Postova: 1.132
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #8 u: 16.05.2022., 21:16:26 »
Ovo je, po svoj prilici, Zanellin ličnjak iz doba dok je još bio predsjednik Slobodne države - izdan je 22. I.1922., pa je Zanella bio predsjednik još 40 dana.
Original se vjerojatno čuva u Archivio-museo di Fiume u Rimu, jer je Zanellin sin njima predao sve očeve dokumente i zapise.
Ispod "di condizione" piše: "Presidente dello Stato indipendente di Fiume" tj. predsjednik nezaisne riječke države.
Što reći o pečatu? Možda je dokument prvo izrađen i predan predsjedniku države, tek je onda zalijepljena fotografija, i to tutkalom odnosno ljepilom od kosti, što je češće u to doba, stoga što ljepilo od brašna ne drži dobro fotopapir. Nema razloga za dvpjbu oko originalnosti dokumenta.



Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.433
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #9 u: 17.05.2022., 09:29:06 »
La voce dell popolo, 04. 03. 2006., autor Roberto Palisca tvrdi da se radi o putovnici i da se original čuva u Centru za povijesna istraživanja Rovinj.
Poslao sam upit pa ćemo vidjeti što kažu, ako dobijem odgovor.

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.433
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #10 u: 18.05.2022., 20:04:33 »
Što piše na pečatu?
questura di fiume
commissario dirigente in sezione ........?

Offline kobler

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • Datum registracije: Sij 2013
  • Postova: 1.132
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #11 u: 18.05.2022., 20:31:20 »
Eto vidiš! Znaš bolje od mene i što je i gdje je. Kako je završio u Rovinju, tko će ga znati.
Na pečatu piše: "Commissario dirigente in sezione amministrativa" tj. upravni povjerenik u administrativnom odjelu.

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.433
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #12 u: 20.05.2022., 11:44:03 »
Eto vidiš! Znaš bolje od mene i što je i gdje je. ...

Baš i ne. Slučajno sam naišao na taj članak i opet se sve bazira na osnovu tog članka čiji se sadržaj (o porijeklu i vrsti dokumenta) nemože potvrditi, a niti novinar ne navodi kataloški broj pod kojim je dokument zaveden u centru.

Offline Daluka

  • Full Member
  • ***
  • Datum registracije: Lis 2015
  • Postova: 1.433
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #13 u: 20.05.2022., 13:57:43 »
 Na moje čuđenje stigao odgovor CRSRV od gospodina Leandra Budicin, a još veće čuđenje kod mnogih "znalaca" će izazvati odgovor o kakvom dokumentu se radi.
Poštovani,
originalni dokument nalazi se u našoj arhivi, a radi se o osobnoj knjižici za dozvole za oružje (u prilogu).
Srdačan pozdrav,
Leandro Budicin
Archivista aggiunto – Suradnik arhivista
Centro di ricerche storiche – Centar za povijesna istraživanja – Središče za zgodovinska raziskovanja
Piazza/Trg Matteotti 13
52210 Rovigno – Rovinj
Tel. +385 52 811 133
Fax +385 52 815 786
leandro@crsrv.org
To je najvjerojatnije i razlog onako manjkavog dokumenta (nepostojanje otiska pečata na fotografiji) jer da sam ja carinik ili policajac osoba sa onakvim dokumentom bila bi privedena na provjeru
Kopija prve stranice dokumenta, nažalost kvaliteta kopije je kakva je.
Izvor priloga: Centar za povijesna istraživanja Rovinj
« Zadnja izmjena: 21.05.2022., 08:22:08 od Daluka »

Offline ilirija

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Datum registracije: Vel 2012
  • Postova: 10.585
Odg: Riccardo Zanella
« Odgovori #14 u: 20.05.2022., 14:24:57 »
Ako si dobio veću fotkicu, mogao si i nju postati. Izvini