Izbjeglička kriza

[elvis]

HRVATSKA je država s jednom od najvećih dijaspora - uz Tursku i još par zemalja, spadamo u one odakle se oduvijek odlazio. Ratovi, suše, poplave, peronospora, politika – Hrvati su bili prisiljeni odlaziti sa svojih ognjišta, ponekad uređeno, a ponekad u brzini, noseći samo najnužnije sa sobom.

Odlazili smo kao narod svugdje – od Čilea i Kalifornije do Australije i Novog Zelanda. Odlazilo se prije nekoliko stotina godina, odlazilo se u 19. stoljeću, odlazilo se 1945.

Odlazili su ponekad samo muškarci, kako bi zaradili i nahranili one kod kuće. Odlazile su i cijele obitelji, pa i cijela sela. Odlazili su oni radišni, oni lijeni, ali i oni koji su bježali jer su kod kuće okrvavili ruke, poput ustaškog vodstva. Nasuprot tome, odlazili su i oni koji su bili pjesnici koji su sanjali Hrvatsku, jer su kod kuće bili proganjani, isto od onih koji su okrvavili ruke. Nema kategorije koja nije odlazila.

A odlazilo se i u ovom zadnjem ratu, neki cijele obitelji, neki nakon što su 1992. skinuli uniformu nešto zaraditi, neki jer su bili premladi ili prestari za uniformu ili im se nije ratovalo – pitajte bilo koga iz Osijeka koliko je ljudi tamo ostalo u zimu 1991-92.

Zanimljivo – odlazilo se upravo u one zemlje u koje i ovi novi izbjeglice žele otići, a ne npr. u Poljsku ili Slovačku, nacionalno, vjerom i običajima Hrvatima bliske zemlje.

I onda se po Internetu takve Hrvatske, Hrvatske odakle se uvijek iseljavalo i gdje se uvijek našao netko tko je primio Hrvate koji su došli s tek par vrećica – od nekih prosipa bezumna, suluda mržnja prema ljudima koji su danas na granicama Hrvatske, kao izbjeglice od rata. Internet je čini se pokazao i najbolje i najgore od Hrvatske. Iza poluanonimnosti Fejsa pojavili su se i oni koji samoinicijativno sakupljaju pomoć za ljude koji bježe od rata, ali i oni koji su pokazali da u njima ni ljudskosti i pameti.

....

http://www.index.hr/vijesti/clanak/kukavice-neradnici-lazni-krscani-mrze-pravi-hrvati-pokazuju-veliko-srce/842327.aspx

[elvis]

Ma je li Ostojić pao s Marsa? Nakon što tjednima ako ne i mjesecima pješače i probijaju se preko cijelog (polu)kontinenta, pokazuju stvarno zavidnu upornost i ustrajnost, on traži da zemlje ispred nas zaustave izbjeglice?!?!? Zemlje koje su pred koji tjedan "kapitulirale" i samo prevoze izbjelgice preko svog teritorija. 


Ministar Ranko Ostojić iz Tovarnika je poručio: "Svi naši kapaciteti su popunjeni, sada tražimo da Grčka, Makedonija i Srbija zaustave priljev izbjeglica

[milić]

Ma je li Ostojić pao s Marsa?

Normalni ljudi se u nenormalnim situacijama ponašaju nenormalno. Tako i Ostojić. Puna su mu usta bila kako nas ništa ne može iznenaditi, dok je bilo "to" donekle izvan nas. Sad , kad je to tu,...Bože pomozi!
Jasno da to nije problem samo involviranih zemalja i ljudi iz tih zemalja. To je svjetski, globalni problem. E sad kako ga riješiti? Ne bi se štel mešati, ali da se mene pita...

[fusher]

va hotele Porin va ZG kamo su ih smjestili, delili su cedevitu izbjeglican...očito bila je šparno namešana pa su se dragi gosti uvredili i pohitali namještaj kroz poneštri. to su mane nemci va apartmane jedanput storili kad san jin namesto kafa proval uvalit difku...moraju se ovi va ZG navadit malo boje ugostit ti judi...

[LLeon]

Slovenija je sinoć prekinula sav željeznički promet prema Hrvatskoj i zatvorila granicu za imigrante. Ajmo sad, gdje su oni humanitarci, koji su po raznim portalima i fb grupama bili puni humanosti i razumjevanja za ovu hordu divljaka. Evo vam ih, nosite si ih doma.

[fusher]

to su ti humanitarci va range oneh ljubitelji životinja ...puna usta a kad treba breka zet doma onda nimaju uvjeti hihi

i zač ih zovu izbjeglice? taj status su zgubili kad su napustili teritorij turske. sad su migranti

[z355ko]

promatrajte ovaj problem sa malim odmakom
a sad ova dvojica (znate kojih ) neka odmah ne graknu na mene
ovaj forum se prilično bavi poviješću , pamtimo razne stvari, prebrojavamo bunkere, čitamo o borbama, dvorcima, o ratovima i uspjesima u miru, ili pak o tihim pljačkama onih koji su zauzeli pozicije, svojatamo velikaše i nazivamo ih našima, gledano unatrag ništa što se dogodilo nije i ne može biti teorija, pogotovo ne može biti teorija urote, o tome se manje više sve, odnosno dosta zna, dakle to je praksa urote.
Kako na to gledati danas
Pa uzimajući poznati povijesni obrazac, koji je zapravo uvijek isti. Uvijek isti igrači vuku poteze, samo se pijuni(ljudi mijenjaju). Jadni ljudi , morali su napustiti svoje domove, to je činjenica. Da takvi više nemaju što izgubiti osim golog života i to je činjenica. Suosjećam s njima.
Ali sad malo odmaknimo priču.Stanimo na loptu i načas razmislimo. Ne o odgovorima koji nas muče, ne. Probajmo postaviti pitanja.
Tko želi ovakvu situaciju
kome odgovara ovakva situacija
tko će profitirati
što stoji iza ovog"kanaliziranja" vala izbjeglica upravo kroz Hrvatsku
probajte i vi naći neko zanimljivo pitanje, onog časa kad ga postavite, još dok ste ga izgovorili, znat će se odgovor.
mene zanima pitanje: koliko ljudi je ove godine napustilo Hrvatsku u potrazi za golom egzistencijom, nakon što su opljačkani od raznoraznih "tvrtki" i zatim prepušteni represivnom aparatu, blokirani, ovršeni, deložirani, nezaposleni, poniženi......
odgovor je: danas je u Hrvatsku ušlo 9000 izbjeglica!

[sijori]

znamo ko kuha sve u svijetu pa tako i ovo. ovi ljudi nisu krivi nego su postali posljedica igre koju vode SAD i njihovi saveznici tipa izrael. gdje god su se osjetili prozvanima rušiti režim ostavili su samo kaos i pokupili sva prirodna bogatstva...libija,sudan,irak,afganistan...nastavi niz. e sad činjenica je da ti ljudi bježe od rata jer doslovno nemaju izbora ako ostanu moraju se prikloniti jednoj od tri zaraćene strane ISILU, pobunjenicima ili regularno izabranoj vladi...kako god razaranje i rat ne mogu izbjeći. oni imaju pravo na život i normalno je da su izabrali bijeg i seobu...bilo gdje. a sad koliko vidim ima puno licemjernih hrvata koji su još uz to i KATOLICI koji govore tjeraj to od nas,ne puštaj ih i još gore stvari...a upravo je hrvatska kao što kaže prvi post oduvijek bila zemlja iseljenika...od amerike početkom prošlog stoljeća,argentine, čilea u II sv. ratu, njemačke, australije početkom domovinkog rata pa do zadnjih godina kada bježe trbuhom za kruhom u kanadu,irsku...svi ti ljudi su odlazili skoro pa i bez gaća pa su opet prihvaćeni i integrirani u društvo i danas ih nazivamo iseljenicima. koja je razlika-jer su oni crni,žuti ili jer su druge vjere, manje obrazovani?? nema nikakve razlike, čovjek je čovjek i svatko želi živjeti i pružiti najbolje svojoj obitelji...pustimo te imaginarne granice i prestanimo se ponašati kao zatupljeni pijuni u nekoj igri.
ako možeš pomozi, ako ne nemoj ali nemojte širiti takvu mržnju prema svemu drukčijem i nepoznatom...treba prvo pogledati sebe i pomesti ispred svog praga

[elvis]

humanosti i razumjevanja za ovu hordu divljaka.

Horda? par hiljada ljudi sa malom djecom, "naoružani" smartfonima su tebi horda? Manje štete je do saad napravilo njih 5-6-7.000 nego što ih napravi par desetaka/stotina "naših" prije/nakon nogometne utakmice.

[milić]

znamo .............praga

Potpisujem.

[LLeon]

promatrajte ovaj problem sa malim odmakom
a sad ova dvojica (znate kojih ) neka odmah ne graknu na mene

 Ovaj put se slažem sa tobom, ali bih zemljopisno proširio pogled. Hrvatska je tu samo kolateralna žrtva mađarskog zatvaranja granice prema Srbiji. Nikome Hrvatska nije zanimljiva. Niti velikim igračima, a niti imgranti žele tu ostat.
Slijep je pored zdravih očiju onaj koji ne vidi da je ovo sve smišljena destabilizacija i islamizacija Europe, a dio imigranata su samo pijuni. Ne može me nitko uvjerit da među njima nema ubačenih ekstremista. Čekajte samo godinu- dvije da se oni smjeste i snađu, pa da vidiš sranja po Europi. A i dosta je da se tu nasele i razmnože. Europa će za 50 ili 100 godina postat većinski islamska- plan ostvaren!
Među njima je 70% vojno sposobnih muškaraca. Žene, djecu i starce prihvatit i zbrinut dok se rat ne smiri, a ostali-gonjaj natrag. Gledam jučer na tv, frajer svojih 30-tak godina, kaže da nema nikakvih papira i da je iz Pakistana!?!? Nisam čuo da je u Pakistanu neko ratno stanje.
Još jedna stvar: svaki od njih je krijumčarima platio par tisuća $ (kažu na tv da je prosjek 3000) da ih prebace u Europu. Ej, platili na tisuće USD, a mi ih badave vozamo po državi i hranimo ih! Prijatelju, kad si imao pare za krijumčare, imaš i za hranu. Ako nemaš- krepaj.

Elvis, među njima je najmanje obitelji s malom djecom.

[elvis]

Slijep je pored zdravih očiju onaj koji ne vidi da je ovo sve smišljena destabilizacija i islamizacija Europe, a dio imigranata su samo pijuni. Ne može me nitko uvjerit da među njima nema ubačenih ekstremista. Čekajte samo godinu- dvije da se oni smjeste i snađu, pa da vidiš sranja po Europi. A i dosta je da se tu nasele i razmnože. Europa će za 50 ili 100 godina postat većinski islamska- plan ostvaren!

Smišljena destabilizacija? Možda, ali ako zajednicu dvadesetak država sa ukupnim brojem stanovništva od preko 200 milijuna, može destabilizirati nekoliko desetaka hiljada izbjeglica ... onda je nije ni šteta.

Ubačeni ekstremisti? Misliš da im je ponestalo ekstremista rođenih i odraslih u EU (svi počinitelji terorističkih akcija zadnjih desetljeća) pa trebaju ubaciti nove? A valjda dobijaju premalo novaca od prodaje nafte i arheoloških predmeta da im jednostavno kupe dobre papire i avionsku kartu. 

Nasele i razmnože? Pa ako to ne naprave oni, ili netko drugi, Evropa će sama od sebe propasti s obzirom na prirodni priraštaj, štoviše, mogli bi raspravljati da imigranti i emigranti spašavaju EU.

Prijatelju, kad si imao pare za krijumčare, imaš i za hranu. Ako nemaš- krepaj.

Ajmo sad, gdje su oni humanitarci, koji su po raznim portalima i fb grupama bili puni humanosti i razumjevanja za ovu hordu divljaka. Evo vam ih, nosite si ih doma.

Evo ti ih pa ih sam otjeraj da krepaju.

i zač ih zovu izbjeglice? taj status su zgubili kad su napustili teritorij turske. sad su migranti

Formalno pravno vjerojatno si u pravu, mada sumnjam da se ljude iz ex Juge koji su nakon npr Austrije otišli do Njemačke ili npr Nizozemske prestalo smatrati izbjeglicama.

[z355ko]

a niš ajmo malo lamantati onda o teor ups, praksi urote
treba se osvrnuti unazad, što je bilo bitno velikim igračima? Pa njihovo rodoslovlje. Oni su oduvijek vrlo čistog obiteljskog stabla, vezani za svoje korijene i po teritoriju i po rodu. Robovi, e kod njih je upravo suprotno, njih treba što više izmiješati, da su što je moguće mobilniji, raznorodniji, da ih se može premještati i seliti kako se kome prohtje i to i teritorijalno i dobno, pa ako želite i nacionalno. Kako to mislim, pa robovsku djecu se odmalena odvaja od roditelja i daje u ustanove(vrtići) da se socjaliziraju odnosno infiltriraju u grupe, a odvoje od svojih pravih korijena. Kako od početka pa tako i dalje sve do posebnih naselja za penziće ili staračkih domova, po čemu je zapad prilično dobro poznat, a o Americi da i ne govorim, tamo pemzići ne smiju sami ni travu kositi. Zatim u nekakvom rasno nacionalnom smislu, najbolje da se "pare" ( nemojte mi zamjeriti ovaj izraz) svak sa svakim da se krv što više izmješa, tako da nisu vezani za ničiji rod i porijeklo.Sjećanja koja se inače u stabilnim zajednicama plemenskoog oblika prenose s koljena  na koljeno, ovako se već u slijedećoj generaciji gube , a prilagodbom na podneblje nestaje i problem adaptacije u nepoznatu okolinu i recimo, hladnije podneblje, pa se takva mješavina može koristiti za kakvegod se akcije želi. Bilo kao vojnici ili kao radna snaga. Pa ako baš hoćete i kao donatori dijelova tijela, jer tko će brinuti ako pokoja jedinka(koja je izvan nekakve zajednice obiteljskog ili plemenskog oblika) jednostavno nestane.Konačno , slične pokuse je nekad radio i Staljin seleći ljude iz jednog u drugi kraj svijeta, sjetimo se samo hlodomora. Danas nešto slično predlaže i Putin, doduše na humaniji način, poklanjajući po hektar zemlje svakome tko ga želi, na dalekom istoku(jedan od 8 regiona Rusije), a sve pod paravanom idiličnih priča o pustinjakinji Anastasiji.

[elvis]

u stabilnim zajednicama plemenskoog oblika

Želiš li reći da se npr braća i sestre danas svađaju ne zato što je to u ljudskoj prirodi nego zato što pod utjecajem "ispiranja mozga"?

[fusher]

trajlala....

kad su bosanci, vukovarci, posavci, krajišnici itd bežali
 pridu na granicu daju dokoumenti. upišu ih. pejaju ih va prihvatni centar, hotel,ča ja znan kamo...


ovi danaska
pridu na granicu, polome granicu, neće dat dokumenti nanke otisak prsta, beže od policije i vlasti te zemlje, razbijaju smještaj ako ih arivaju spejat do nekega , se usvinje, seru kamo arivaju, tuču se, alahekbare za saki kurac da mi se čini da nanke drugo govorit neznaju

e, to mi smeta ča me ne poštuju a oteli bi da se njih poštuje.

zato je lepo naglancano oružje pa da vidimo kako ćemo i ča ćemo.