Razne fortifikacije

[z355ko]

nedavno sam, skupljajući sok od brezovog drva naletio na ostatke nekakvih utvrda u Mlaki iznad Klane, kako sam knjigu darovao Đaninu iz Amerike, našem nesuđenom članu, ne mogu nigdje provjeriti na brzinu je li taj objekt opisan u lapinovoj knjizi, riječ je o brdu sa lijeve strane(zapadne) u odnosu na štale. Objketi su u potpunosti zarušeni i nisam našao ulaz u podzemne tunele, ali ostatci bunkera se jasno vide
Zokxy, Lapino?

[zokxy]

Kaže Lappino u svojoj knjizi:

"... Na okolnim uzvisinama, kao i u samoj dolini nalazi se niz položaja poljskog tipa za zaštitu mrtvih kutova i ulaza u utvrde..."

[z355ko]

armiranobetonski poljski položaji?

[lappino]

Da, mogu biti i armiranobetonski.

Tu se radi o podjeli na "poljsku" i "stalnu" fortifikaciju, njemački "feldmaessig" i "festungsmaessig".

Primjera radi, svi (baš svi!) Rupnikovi bunkeri kod nas su po svojoj tipologiji objekti "ojačane poljske fortifikacije".

[Daluka]

Utvrda s bunkerima iznad sadašnjeg Automotodroma Grobnik


"Dakle - na ovom brdašcu iznad motodroma, vjerojatno Talijani, sagradili su utvrdu sa tri jaka bunkera, vjerojatno za čuvanje tadašnjeg vojnog aerodroma."

Vrlo upitno tumačenje s obzirom na smjer oruđa i obrambene linije Dražice - Jezero - Podčundić.
Nije napamet crtano!

[sandro]

Ali...brdo Hum zaklanja pogled na polje prema potezu Jezero-Dražice

[elvis]

"Dakle - na ovom brdašcu iznad motodroma, vjerojatno Talijani, sagradili su utvrdu sa tri jaka bunkera, vjerojatno za čuvanje tadašnjeg vojnog aerodroma."
Vrlo upitno tumačenje s obzirom na smjer oruđa i obrambene linije Dražice - Jezero - Podčundić.

Zar je tu bilo nečeg drugog za čuvanje, a dovoljno vrijednog da opravda toliku količinu betona? 
Meni se čini da utvrda odlično pokriva aerodrom a bunkeri 2 i 3 su tu da joj štite leđa.

Kakvi, tj koji su objekti na karti ucrtani žućkastom bojom? 

[Daluka]

Ponajprije o čijim se položajima radi, napisano je "vjerojatno"?

[elvis]

Na samim položajima nema nikakvog natpisa, no tip gradnje im je sličan ako ne i isti kao i kod bunkera/utvrde iznad Gornjeg Jelenja za koju svi kažu da je ex talijanska. S druge strane gradnja je puno bolja/kvalitetnija/"čišća" od bunkera sa južne strane aerodroma na vrhovima par brda. Koji pak totalno odudaraju od Rupnikovaca (na gore), tako da je razumno pretpostaviti da su i ti talijanski jer liče na bunkere koji su napravljeni okolo Velog vrha,
Kako je između tih bunkera jedino spomena vrijedno - aerodrom, vjerojatno su napravljeni za zaštitu/čuvanje istog.

E sad je li svu fortifikaciju oko aerodroma napravila samo jedna vojska .... 

Iskreno, ne znam od kada je taj aerodrom tamo? Definitivno je postojao već za vrijeme II svjetskog rata i bio je u rukama okupatorske vojske i  barem u jednom navratu je napadnut i donekle oštećen (te opljačkan).

http://croinfo.net/forum051novi/index.php?topic=17.msg85865#msg85865

[zokxy]

Bunker kod sadašnjeg Veslačkog kluba Jadran na ušću Rječine, sagrađen 1943.  ??
(foto by Lappino)

[zokxy]

Bunker kod sadašnjeg Veslačkog kluba Jadran na ušću Rječine, sagrađen 1943.  ??
(foto by Daluka)

[Daluka]

Bunker kod sadašnjeg Veslačkog kluba Jadran na ušću Rječine, sagrađen 1943.  ??
(foto by Lappino)

Tko poznaje lučke dizalice i otprilike vrijeme postavljanja mogao bi okvirno reći vrijeme nastanka fotografije.

Idemo malo zapadno oko Grobnika

[elvis]

Idemo malo zapadno oko Grobnika

Znaš li čiji bi ovo trebali biti položaji? 

[Daluka]

Idemo malo zapadno oko Grobnika

Znaš li čiji bi ovo trebali biti položaji? 

s obzirom na smjer oruđa i obrambene linije
Nije napamet crtano!

?

Ništa ti ne pada napamet?

[zokxy]

Meni isključivo Kraljevine Juga i položaj za sprečavanje napada Italije. Ali mislio sam da su počinjali tek kod Rupnikovih bunkers istočno od aerodroma.
Ili su napadački iz 1945. u biti za Rijeku?