Utvrda na Rujevici / San Giovanni

[Daluka]

Iz knjige "Denkschrift über die jugoslawische Landesbefestigung"

[lappino]

Nema do Denkšrifta - vele da je podosta materijala za njega stizalo izravno iz Đeneralštaba JKV...

(Iako je poznat i po nekim nacrtima koji su bili čisto izmišljeni, ili nisu prikazivali pravo stanje na terenu.)

Samo još ovo, u njemačkom izvještaju stoji SerbatoIo (rezervoar (za vodu)), ne serbatoFo. Uostalom, kao što je već bilo rečeno, nije lako prokužiti što tamo uopće piše.

Za utvrdu na Škurinjama, trebalo bi samo pronaći ulaz označen kao sklonište, a nalazi se nedaleko neke zgrade Novog naselja (iako pojma nemam koje).

[lappino]

Ovo je taj ulaz u utvrdu Valscurigne, unutra je ozidana sa betoniranim skloništem, a sudeći po slici, na istočnoj strani doline.

[Daluka]

Valjda će netko prepoznati gdje je to fotografirano, uska vrlo strma cestica.

Samo još ovo, u njemačkom izvještaju stoji SerbatoIo (rezervoar (za vodu)), ne serbatoFo. Uostalom, kao što je već bilo rečeno, nije lako prokužiti što tamo uopće piše.

Da, karta je talijanska (piše Serb), a ja se mučim na njemačkom što bi to bilo, pa si mislim možda srbinovo i tako nastalo Serbatofo.
O kakvim se rezervoarima radi?

[Kigor]

Izmedu auta i zgrade na rotoru




Sent from my iPhone using Tapatalk

[lappino]

Da, Kigor, to je to.

@Daluka, Serbatoio bi mogla biti nekakva vodosprema.

[ja moren]

Pred par let san već jedanput napisal pa da ponovin-ex parkovi-prvo nego su se storili ovi trgovački centri i se neš-kako si ušal va firmu-na levu bandu na uzvisine je bil veli betonski bunker ki je izgledom najviše sličil na umanjenu verziju oneh zdola križišća-nisan ušal aš je bil zarastal va graju

[Daluka]

Postoji li kakav dokument iz kojeg je vidljivo da se radi o vojnom objektu, a ne o civilnom skloništu koje se vodi kao br. 30. Valscurigna?

[lappino]

Grrr...pojeo mi forum odgovor.

Sklonište br. 30 je poznato, i nije na rotoru, već niže (slika):

[lappino]

I po svojem nacrtu radi se o tipično civilnom tunelskom skloništu (ali to već znamo):

[lappino]

...dok za rotor imam samo info da se tu gradio objekt stalne fortifikacije, ali slike unutrašnjosti pokazuju detalje vrlo tipične za utvrdu. Kao. npr. prostorija za posadu:

[Daluka]

Ovu skupinu karata, ... sam dobio pred koje vrijeme iz Njemačke, s time da mi je pošiljatelj rekao da originali nisu bili puno bolji.

Stigle malo bolje kopije, ukupno 69 stranica, "Die italienischen Grenzbefestigungen von Fiume bis Postumia".
Imaš li ovaj dio, 0323?

[lappino]

Dobre su ovo karte; nemam ih u ovakvom obliku, iako mi je poznat način označavanja, bio je tipski za cijeli Vallo Alpino.
"Die italienischen Grenzbefestigungen von Postumia bis Fiume" je bio prvi stručni članak o ovoj temi koji sam pročitao u jednom njemačkom opskurnom povijesnom časopisu, a bio je napisan upravo na temelju ovih dokumenata. Zanimljivo je označavanje uporišta upravo tim pojmom, "Caposaldo", dok sam se ja više bio uhvatio malo teže prevedivog pojma "Sbarramento", jer je tako stajalo na natpisnim pločama u samim utvrdama...

[elvis]

Zanimljivo je označavanje uporišta upravo tim pojmom, "Caposaldo", dok sam se ja više bio uhvatio malo teže prevedivog pojma "Sbarramento", jer je tako stajalo na natpisnim pločama u samim utvrdama...

Morao sam pogledati značenje riječi caposaldo:

caposaldo
/ca·po·sàl·do/
sostantivo maschile
1.
In topografia, punto di quota nota stabilmente materializzato nel terreno ed appartenente ad una rete di livellazione; può essere sia orizzontale che verticale.
2.
Punto fortificato di una linea o di uno schieramento difensivo, su cui s'impernia la resistenza.

Translate caposaldo to English:
1. stronghold

[Daluka]

Samo još ovo, u njemačkom izvještaju stoji SerbatoIo (rezervoar (za vodu))

Na ovoj prethodnoj karti vidi se vodovod (lančani niz kockica) na njegovim krajevima su označeni rezervoari za vodu (serbato) sa brojem, valjda zapremina.